Переход на сыроедение. Формирование видовой микрофлоры

Переход на сыроедение. Формирование видовой микрофлоры

Это первая попытка внести ясность в процесс перехода на видовое питание. Отсутствие знаний в этой области является огромным белым пятном сыроедения, поэтому одной статьей тут дело не ограничится.

Что должно измениться в организме, когда мы можем с уверенностью сказать: «Переход на сыроедение завершен!». Сыроеды ответят, что должна измениться микрофлора на более «правильную», организм очистится, ткани обновятся, да и у всех всё индивидуально и т.д. Конкретики будет не много. Но ведь глупо идти «куда-то», чтобы достигнуть «чего-то», это не всегда эффективно.

Попробуем постепенно собирать информацию и освещать эти вопросы. Тема актуальна и обширна. А в этой статье прольем свет на главную цель, которую мы достигаем сменой своего рациона: формирования нашей видовой микрофлоры. Какова же она всё-таки должна быть, и как с минимальными временными затратами её «построить»? Так же определим оптимальный рацион, способствующий её формированию.

Какова она, наша «родная» микрофлора?

Пару слов о микрофлоре, ключевом понятии в осмыслении всех процессов внутри организма, в особенности пищеварительных. (Подробнее о ней в статье)

Мы — дом для микроорганизмов. Их количество в разы превышает численность наших собственных клеток. Создавая в себе определенную среду, мы открываем двери тем «сожителям», которым она благоприятна, и преграждаем путь другим.

Когда скапливается множество микроорганизмов, схожих по свойствам и выполняемым функциям, они неизбежно объединяются в гомеостаз. Многие бактерии и организмы «враждуют» друг с другом, и если «правление» захвачено одними жильцами, образуется крепкий щит от других форм «захватчиков». Любой устойчивый гомеостаз, даже основанный на «некачественной» патогенной микрофлоре, гораздо предпочтительнее для организма, чем его полное отсутствие либо раздробленность. Это как рэкет на рынке: вроде и дерет деньги с мирного населения, но и от более серьезной напасти «крышует» ;).

Очаг формирования устойчивого гомеостаза — толстый кишечник, поэтому влияние пищи на все жизненные процессы нельзя недооценивать.

Основная масса населяющей нас микрофлоры, по задумке природы, должна состоять из микробов вида Escherichia coli, Кишечная палочка. Именно эти представители находятся в кишечнике новорожденного в первые 40 часов его жизни, и «заселяют» его аппендикс, становясь впоследствии нашим «эталоном». Именно эти бактерии является соперником всех патогенов и болезнетворов за «место под солнцем». Поэтому устойчивый гомеостаз из этих «ребят» —  наш пуленепробиваемый иммунитет.

Тогда почему официальная медицина до сих пор на пьедестал ставит бифидобактерий? Не потому ли, что эти бактерии у большинства? Норма же кишечной палочки в ЖКТ считается 10%. Но у многих нет и этой малой доли — не удивительно, что мы и не способны наесться фруктами и овощами.

Логично, что клетчатка долгое время считалась просто балластным веществом в пище. Её просто некому внутри нас использовать.

Какое же оно должно быть, наше природное пищеварение?

Поглядим, как питаются травоядные. Их пищеварение полностью опирается на микрофлору. Корова, пощипывая травку, получает все, что ей нужно: воду она оставляет себе, а клетчатку населяющим её микроорганизмам. Они при этом быстро размножаются и когда достигнут предельного количества, начинают поедаться организмом буренки. Эти микроорганизмы сами по себе идеальный источник аминокислот, витаминов, белка и всех остальных «благ» для организма, в котором они «прописались».

У плодоядных система схожа, с одним важным отличием: плоды содержат в себе гораздо более широкий спектр питательных веществ, в отличие от травки. В них есть белок, углеводы, минералы, витамины и т.д. Поэтому у поедающих фрукты и овощи нет такой острой надобности в постоянной откормке микроорганизмов внутри себя, ведь часть питательных веществ поступает «напрямую». Это дает большую гибкость и экономичность пищеварения. А также возможность поедать более широкий спектр пищи. Микрофлора же для плодоядных, к которым относится и человек — не источник всего незаменимого, а только дефицитов.

Эшерихия, кишечная палочка, «питается» растительной клетчаткой и её же использует как «жилплощадь». Когда она достаточно разрастется у нас в ЖКТ — она напрямую поедается организмом, обеспечивая и белком, и энергией (глюкозой) и всеми «незаменимостями», за которыми мы так яро гоняемся. Это оптимальный и живой источник питательных веществ в природе, и отдалившись от него, мы вынуждены прибегать к услугам сбалансированного питания.

Как же «воспитать» видовую микрофлору?

Итак, давайте поставим четкую цель перехода на сыроедение, взамен расплывчатой — построение принципиально нового гомеостаза, основанного на нашей видовой микрофлоре. И переход закончится, когда эта микрофлора будет сформирована. Все остальные процессы будут следствием: нормализация силы и выносливости, веса, состояния кожи и волос, появится практически неспособность заболеть, умение длительно обходиться без пищи и т.д.

Очевидно, что для достижения этой задачи нам необходимо в себе сформировать условия, в которых нужным «сожителям» будет максимально комфортно. Это:

  • наличие сырой клетчатки, пищи и «жилплощади» для них
  • снижение числа бактерий, которые являются антагонистом нашей палочке

План, оказывается, прост как дважды два: нам нужно лишить пищи врагов и прикормить друзей.

А на практике?

А почему же на деле это оказывается сложным? Да потому, что мы попросту не выполняем вышеупомянутые два простых условия, провоцируя случайные результаты!

Напомню, что желание еды формируется не только привычками, но и главенствующей микрофлорой. Существующие организмы внутри нас отчаянно просят прикорма.

Содержим бифидобактерий — «хотим» белковой пищи. Преобладает сбраживающая микрофлора — на стены лезем без сладкого. Будет кишечная палочка преобладать — тут уже «тяга» к овощам и фруктам, а от белков, даже растительных, будет не по себе (желание переесть орехов или зерновых сойдет на «нет»). «Любовь» к продуктам объясняется «требованием» устоявшегося гомеостаза. Наш сформированный «рэкет» просит сладенького, жирненького и побольше белков. Они просят только то, на чем они выживут или к чему смогут приспособиться!

Не даром на начальных этапах перехода на сыроедение основной рацион многих складывается из фруктов и концентрированной пищи (орехи, сухофрукты). Единицы тех, у кого тяга к корнеплодам и зелени естественна. Заметили? Ведь за кулинарные годы жизни в ЖКТ собирается настоящий «винегрет» микроорганизмов, и каждый «тащит одеяло» на себя: то белка хочу, то сладенького, то кисленького. Кишечная же палочка в меньшинстве, её попросту не «пускают».

И так как в основе рациона сыроеда преобладают фрукты с орешками, да еще и в катастрофическом количестве, — что они с большей долей вероятности получат? Старый гомеостаз не ломается, а частично поддерживается! Организму выгодно как можно быстрее встать в устойчивое положение, и он это сделает, оставляя часть прежней микрофлоры: бродильную и бифидобактерию. Именно они комфортно себя чувствуют на сахарах и белках. И если бифидо как-то способны ужиться с кишечной палочкой, то бродильщики её просто так не пустят.

Идеальный рацион для достижения цели.

Фрукты — идеальная пища для человека, с этим сложно спорить. С одной поправкой: идеальная для здорового человека. А подойдет ли эта пища для тех, кто только что спрыгнул с рельс пищепрома? На переходном этапе мы больны, а не здоровы. Так что предлагаю лечиться, а не потакать болезням.

Именно в способности бродильных микробов и грибков отлично существовать на огромном количестве фруктов и кроется причина, по которой годы сыроедения уже за плечами, а «кризы» все идут, маниакально тянет на тот же арахис, мед, чеснок и солененькое (организм не глупый и будет требовать антибиотик, чтобы «задушить» врага).

Потухший взгляд, желтоватость кожи, поедание фруктов килограммами, хаос в животе, проблемы с зубами, никакой «тяги» к овощам, сильная слабость, пропадание месячных, тяга к сладкому и природным антибиотикам… вот некоторые признаки преобладания бродильных процессов.

Этого с гарантией можно избежать, ставя в основу рациона овощи и зелень. Они полностью соответствуют выведенными нами требованиям, «кормят друзей, а не врагов»:

  • овощи и зелень не поддерживают процессы брожения, поэтому обстроившееся «население» быстро «обломается» при урезании рациона
  • содержит больше клетчатки для нашей видовой микрофлорушки
  • фрукты могут быть неспелыми и переспелыми. Овощи и зелень же нет! Убирается огромное количество проблем у жителей мегаполисов, где в супермаркетах частенько преобладают искусственно дозрелые плоды. Они таят в себе огромное количество «гадостей». (Если интересно, поинтересуйтесь, каким образом растение оберегает свой плод до созревания, ему ведь выгодно быть  не съеденным раньше нужной кондиции).

Верно кто-то заметил, сказав, что «фрукты вкусные, а овощи и зелень — полезные». Сделав основу своего рациона овощным, фрукты с орешками постепенно будут начинать вызывать у вас равнодушие. Уйдет жор, ведь переесть овощами едва ли удастся. Состояние внутри будет легким и порхающим. Зубы же с деснами быстро укрепятся. Овощи доступнее и экономнее. Видовая микрофлора будет процветать, а переход соответственно ускорится.

Выводы

Вся эта теория лишняя, если кушать то, что просит организм. То, после чего радостно в животе, а не что приятней голове во время поедания. В кайф съесть много фруктов или часто «щелкать» орешки, но всегда ли после них приятно организму? А после сухофруктов? Авокадо? Мёда? Все же очень просто!

Так что не забываем про корнеплоды и зелень. Не увлекаемся незрелыми плодами и орешками с зерновыми. И все будет так, как нужно.

Тэги: , ,


Всего комментариев: 472

  1. Дмитрий Дмитриев 16 Май 2011 at 9:50 пп #

    А как же тогда фрукторианцы?

  2. InterPRetator 16 Май 2011 at 11:49 пп #

    Очень интересная статья, спасибо

  3. Аня 17 Май 2011 at 2:50 дп #

    спасибо большое! Ваши статьи мне очень сильно помогают.

  4. Влад 17 Май 2011 at 7:36 дп #

    Благодарю за статью! У меня есть пара вопросов:
    Какими овощами можно питаться? Существует мнение что корнеплоды не приспособленны в пищу для человека.
    И еще, есть мнение, что семейство пасленовых нельзя употреблять в пищу ибо это яд=) Это мнение достаточно широко распространено среди сыроедов…

    • Юрий 17 Май 2011 at 8:49 дп #

      Какими овощами можно питаться? Существует мнение что корнеплоды не приспособлены в пищу для человека.
      Можно узнать ваше развернутое мнение по этому вопросу?


      И еще, есть мнение, что семейство пасленовых нельзя употреблять в пищу ибо это яд

      Мнений множество, и с легкостью можно найти статью в интернете о вреде и пользе практически любого продукта.
      Мне кажется некорректно рассматривать вред или пользу пищи в отдельности от того, кто её ест. А любые обобщения ведут к слишком большому количеству заблуждений. Равносильно, что вегетарианцы злые, потому что Гитлер был таковым:)
      О вреде пасленовых слышал в статьях на подобие: http://macrobiotica.ru/articles/ration/188/. Никаких доводов, кроме как то, что помидоры и табак принадлежат к одному семейству я не увидел. Почему ни слова о термообработке? Именно она превращает крахмалы, в том же картофеле, в сильнейшие яды. Сырая же абсолютно съедобна. И то, что автор, отказавшись от жареной картошки, пошел на поправку, логично. Но то, что на этом была построена теория и привязана ко всем пасленовым, как мне кажется слишком опрометчивый шаг. Вопрос о применимости этой статьи к сыроедам еще более спорен, согласитесь.

      • Влад 17 Май 2011 at 10:11 дп #

        Насчет корнеплодов, нет у меня никакого «особого мнения», я всего лишь ищу истину. Существуют гуманные теории ненасилия, которые говорят, что можно есть только плоды растений, так в плодах содержатся семена растений и ты им помогаешь размножаться.

        Кстати, вспомнил тут, что плоды картошки вроде в сыром виде ядовиты….
        Это вступает в конфликт с теорией которую я упомянул выше…
        Насчет вреда корнеплодов картошки добавлю, что существуют статьи (сыроедов ) которые утверждают следущее: в картошке вреден крахмал, и он забивает энергоканалы=))) Не знаю, смеятся надо или плакать….

        • Юрий 18 Май 2011 at 6:20 дп #

          в плодах содержатся семена растений и ты им помогаешь размножаться.
          и как же мы помогаем их распространять? отобрав недозрелый плод у растения, в супермаркет его на полку, покупаем, съедаем и семена в унитаз, но чувство гуманности осталось с нами:)

          плоды картошки вроде в сыром виде ядовиты Многие упоминают о вреде сырых крахмалов, особенно Эрет, Столешников у себя в книгах. Под раздачу следовательно попали и бананы, и топинамбур, и многие овощи.. Но это заблуждение. Крахмалы превращаются в сильнейшие яды только при термообработке.

          • Castimonium 18 Июл 2011 at 6:06 пп #

            Юра, я поздновато, но Эрет и тем более Столешников никогда не были против сырого крахмала. Столешников так вообще агитировал съедать хотя бы одну сырую картофелину и свеклу в день.
            Бананы, равно как и Эрет, называл прекрасными.

            Единственное, что Эрет сомневался насчёт получения всех необходимых веществ из корнеплодов и сильно крахмалистых овощей, точнее D-Глюкозы, при этом называя их «метлой», которая способна лучше всех механически очистить кишечник.

            И Столешников был против крахмала в любом виде после голодания, ведь даже сырой крахмал переваривается «труднее», отнимая больше энергии и как в следствии приостанавливает элиминацию. Эфффективность голодания понижается.

            Чёт мне кажется ты уже сам так не считаешь)

            • Юрий 18 Июл 2011 at 7:08 пп #

              Да, все верно, Эрет все время упоминал о фруктовом рационе и некрахмальных овощах. Насчет бананов я забираю слова назад, перепутал :)

        • Юля 29 Янв 2013 at 12:14 пп #

          В своё время золотоискатели Аляски спасались от цинги соком сырой картошки — это к вопросу о её «ядовитости»))))

      • Ксения 10 Июн 2013 at 3:17 пп #

        Гитлер не был вегетарианцем. Хотя… разные источники по разному говорят.

      • Sonya 08 Окт 2013 at 2:36 пп #

        Вы кокетничеете, знаете же наверняка, что информация о вреде картошки и помидор ползет из аюрведы. Правда аюрведические гуру не спешат объяснять свои тезисы. Чеснок вот у них тоже яд — только потому что афродизиак и мешает просветлению. ТУт их кладезь: http://audioveda.ru

  5. Аделя 20 Май 2011 at 11:22 дп #

    Действительно, при переходе, даже когда очень хочется есть, овощи и зелень все равно мало притягивают. Просто знаешь, что это полезно, поэтому ешь — и не наедаешься.
    Приглашаю на мой родственный сайт.

    • Юрий 20 Май 2011 at 11:56 дп #

      Приглашение принято;)
      А по зелени и овощам так и есть, и это пожалуй одна из самых сложных привычек, которые иногда полезно в себе «поломать».

    • Alex 14 Сен 2012 at 5:58 дп #

      Поправочка не «не наедаешься», можно и объесться до отрыжки, но… это не сбивает аппетит… ибо голод и аппетит это разные вещи…

  6. Дмитрий Дмитриев 22 Май 2011 at 6:36 пп #

    А как же фрукторианцы?

    И что не так с арахисом?

    • Юрий 24 Май 2011 at 12:37 пп #

      Фрукторианство — идеальная диета человека. Но на переходе, поедая только фрукты, есть вероятность «заблудиться» и свернуть не туда.
      То же самое с орешками и злаковыми.

      Если бы на сыроедение переходили здоровые люди, такие бы статьи были лишними…

  7. Наташа 25 Май 2011 at 8:07 дп #

    В статье все про меня написано. Я второй месяц на сыроедении. Вокруг слышала столько отзывов: как же здорово сыроедить! В организме такая легкость, такая легкость!
    Да какая там легкость)) Легкость — это точно не про меня сейчас)) А вот статью прочитала и поняла — я ведь тоже практически только на фруктах и на орехах сижу, фундук килограммами заглатываю… А овощей не ем вовсе — даже смотреть на них не хочется… И симптомы все эти у меня уже начались…
    Будем исправляться, огромное СПАСИБО за статью!!!

    • Юрий 25 Май 2011 at 12:01 пп #

      Рад, что статья вам помогла. Все у Вас здорово выходит, на первых порах без сладкой и концентрированной пищи может далеко не каждый!

      Попробуйте постепенно разбавлять рацион овощами. Прочувствуйте, будет ли Вам приятнее в организме после их употребления. Если да, то разумно прислушиваться и продолжать:)

  8. Natali 28 Май 2011 at 6:32 пп #

    Юра, у вас очень интересные и полезные статьи. Спасибо вам большое :)

    Я только собираюсь переходить на сыроедение, хочу постепенно, т.к. с силой воли не дружу :) Я вегетарианец. Из молочного ем только йогурты иногда, орехи и яйца тоже очень редко, на сладкое не тянет (фруктов хватает), но очень люблю всё соленое и вареные картошку, рис, гречку — всё это ем с салатами овощными с майонезом и солью. А еще от чипсов зависмость…

    Пытаюсь есть салаты без масла — не наедаюсь, без соли вообще не могу :( Сразу исключить соль у меня точно не получится — уже пробовала. Без усилителей вкуса, кетчупа и соевых соусов итак уже ломка :(

    1. С солью видовая микрофлора вырастет или не вариант?
    2. Можно ли добавлять в салаты авокадо? Это фрукт или овощ?
    3. Вы не могли бы перечислить конкретно, что является овощами и зеленью, которые питают видовую микрофлору? А то я запуталась уже — помидоры, огурцы, перцы сладкие — это фрукты? Из них бесполезно салаты делать для видовой флоры?
    4. Сколько месяцев нужно, чтобы выросла видовая микрофлора? Когда можно начинать есть фрукты?

    • Юрий 29 Май 2011 at 5:29 дп #

      Natali, рад что понравилось 😉

      В вашем случае конечно основной упор нужно делать на отказ от «вредностей», если конечно вы в серьез движетесь к сыроедению.
      Соль достаточно двоякая штука, и опасна не сколько своей ядовитостью, сколько умением любое блюдо сделать вкусным. Исключить соль, и все, даже любимые, лакомства будут безвкусными. О масле и соли почитайте тут, я немного писал.
      Собирайте знания о вреде продуктов, чтобы на сознательном уровне вы знали, ради чего отказываетесь от них. И со временем тяга будет трансформироваться в выбор. Вы будете выбирать есть Вам с солью или нет. Без эмоций.
      Это касается любых усилителей вкусов.

      По вопросам:
      1. Не думайте о видовой микрофлоре пока, ваши приоритеты другие:) Когда уже стоит задумываться о сыроедческом рационе, отказаться от соли будет пустяком 😉
      2. Авокадо это фрукт, но весьма специфический, очень жирный. На него частенько «присаживаются» сыроеды. И на него нет нареканий, если не есть его сверх меры, как большинство. Это не самый плохой ингредиент в салатах, опять наличие масла того же куда весомее.
      3. Во всем мире разделяют не овощи-фрукты, а плоды-корнеплоды. Тогда все становится на свои места. А про разницу вы легко найдете в интернете.
      4. Фрукты нужно есть всегда! Я от них «не открещивался» :) Сам их люблю. Но и овощи у меня в рационе в большом количестве. Кушайте, но не только их.
      Точных дат не скажу, но я не думаю, что у большинства полная перестройка пройдет раньше 1 года.

      • Natali 29 Май 2011 at 8:23 дп #

        Спасибо :) Буду стараться…

  9. Honey 01 Июн 2011 at 7:35 пп #

    Юрий спасибо вам огромное,оччень познавательно. Сейчас месяц фруктоедю с редким поеданием зелени, в основном когда семье обеды готовлю. Решила — не тянет, значит не надо. А сейчас сижу и мучаюсь угрызениям совести за банку съеденной сметаны), утешая себя только тем, что это «не концентрированный белок».. мда). Спасибо за разблюдовку о бактериях, которые требуют белка и сладкого… завтра я им устрою пожалуй овощную разгрузку…. посмотрим кто кого).
    Вот кстати как раз вспомнила, хотела спросить. Я в курсе в общем что ортодоксальные сыроеды говорят о молоке и его производных.. пища для телят и все такое, но меня в бытие лактовегетарианцем совесть не мучала, а сейчас отказавшись почти от всего, но таки иногда закушу свежего молока, кефира или сметаны (будь она неладна зараза))) страшшшно хочу узнать ваше мнение… плохих бактерий я подкармливаю, да? Сплошные бифидо наверное в кефире-то?

    • Юрий 02 Июн 2011 at 1:46 пп #

      не за что:) отлично, если написанное полезно!

      Употребляйте молоко, если вам его хочется и после его употребления у вас только положительные ощущения в организме. Иначе отказаться будет очень трудно от него. Конфликт ума и тела: головой «не хочу», а организму «нужно». Чревато срывами, нервами и т.д.

      плохих бактерий я подкармливаю, да?
      Бифидо кое-как уживаются с сыроедческой микрофлорой. Это не самый плохой «расклад». Но в вашем случае, как мне показалось, лучше отказаться плавно от молочного.
      Не стоит себя насиловать и пейте то, что хочется, а как в результате постепенного увеличения сырой растительной пищи в рационе, от него обязательно начнет преобладать тяжесть в желудке и дискомфорт — тогда и есть смысл отказаться полностью.

      Слушаем мудрость организма и содействуем сигналам 😉

  10. Татьяна 09 Июн 2011 at 3:01 пп #

    благодарю за статью!
    2 месяца СЕ, а ощущения не очень приятные внутри, т.к. осознала, что ем очень много бананов — раньше считала их самой легкой пищей.
    в общем сейчас в сезон постараюсь кушать побольше овощей.
    еще раз благодарю, статья очень кстати пришлась :)

    • Юрий 10 Июн 2011 at 7:17 дп #

      Спасибо за отзыв.

      Кушать по сезону идеально! И побольше пробовать нового, особенно зелени-овощей. Животик скажет спасибо 😉
      Приятного Вам СЕ!

  11. Ольга 15 Июн 2011 at 12:43 пп #

    Спасибо огромное! Очень вдохновляет!
    Появилась идея — может искусственно заселить эту кишечную палочку?

    • Юрий 15 Июн 2011 at 12:51 пп #

      Теоретически можно, но мало опыта практического. В аптеках продается в капсулах и некоторые пробовали :)

      Но на практике не срабатывало. Был кратковременный эффект улучшения пищеварения, но скоро он развеивался. Не принимают свои в дружную семью видимо… не знаю. Видимо «новички» просто пролетают транзитом :(

  12. Ольга 17 Июн 2011 at 10:09 дп #

    Вот очень интересный опыт

    …Опыт сугубо наш, но стоит им поделиться. В интернете мы читали как сложно переходить на естественное питание, какие «ломки» бывают у людей, и прочее и прочее. Мы же, воспользовавшись советами Анастасии(Звенящие кедры России.ч.8.1. Глава «Божественное питание»
    Начиная с абзаца: «Человеку, живущему в современной квартире, необходимо приобрести в небольшом количестве…» — 94 стр.) об очищении организма и первых пробах продуктов после очищения, с легкостью перешли на сыроедение за три дня. И придерживались такой диеты 4 месяца без особых забот и «ломок»…

    http://vpomestie.ru/publ/50-1-0-129

    • Юрий 17 Июн 2011 at 12:17 пп #

      Здорово, если все легко получается :) У меня при переходе первый месяц был настоящей эйфорией, дальше все медленно пошло на спад, а после 5-6 месяца начался настоящий закат… :) А как у вас сейчас обстоят дела с сыроедением?

      Спасибо за ссылочку на сайт, интересный оказался.

  13. Татьяна 18 Июн 2011 at 2:01 пп #

    Спасибо огромное за тщательно подобранную и грамотно изложенную информацию. Я не сыроед и пока не пытаюсь. Из города уехала жить в село. Свой огород, пасека. Продукты натуральные. Имея немалый опыт овощеводства, читая Ваши рекомендации, задаюсь вопросом: где в условиях мегаполиса Вы умудряетесь добывать съедобные для себя овощи. Ведь чтобы вырастить у себя на участке кочан капусты, надо около него на коленях стоять все лето. Иначе — химия по 20 обработок за сезон. А если речь идет о больших заготовках? Как влияет наличие гербицидов и пестицидов и прочего химсостава, которым приправляют овощи те, которые выращивают их для Вас, на длительность пищеварения и выработку ферментов. Не они ли провоцируют мутацию клеток, против которой никакой иммунитет не защитит и никакая микрофлора не устоит? Ведь видовое питание не предполагает систематического поступления такого количества синтетических веществ в огрганизм? Есть ли какая информация по этому поводу?

    • Юрий 20 Июн 2011 at 4:25 дп #

      Да, проблема с химической насыщеностью пищи стоит остро. Но ведь страбают не только сыроеды, не так ведь? По началу может показаться, что питание сырой растительной пищей вообще не актуально, при неимении своего огородика. Но как сейчас мне кажется это, наоборот, первая необходимость при жизни в городе.

      Ведь пищепром и доктора гораздо сильнее расшатывают организм, а тепловая обработка подкидывает химических вариаций в и без того «нечистые» продукты :(

      Поначалу кушать все подряд, когда норма реакций утончается, приходит и опыт выбора чистого. Все таки есть хорошие продукты, путь большинство и завозных. Здорово, что еще есть страны, где использовать химикаты — значит потерять урожай.

      Я думаю каждый в состоянии найти ту узенькую тропку вкусной и здоровой пищи, и да, сыроедение далеко не единственная.

  14. Гость 18 Июн 2011 at 11:46 пп #

    Считаете ли Вы менструацию нормой или болезнью? Естестественно пропадание месячных при сыромоноедении?

    • Юрий 20 Июн 2011 at 4:30 дп #

      Пропажу менструации расцениваю как серьезный гормональный сбой. Такое часто замечалось при резком переходе, особенно на чистый фруктовый рацион. Пища имеет сильное воздействие на гормональную систему. Гормоны раньше черпались с определенных продуктов, скорее всего пищи животного происхождения. Когда доступ перекрыт организм еще долго будет налаживать правильные процессы.

      Отсутствие менструации все таки патология, и нормальная только на переходном периоде! А вот боли живота, тошнота и прочее, при них — конечно же индивидуальные «ненормальности».

      Хотя в интернете бытует другое мнение, что отсутствие месячных нормально, к сожалению теоретическое. Т.е. не на чем не обоснованное :(

      • Яна 23 Июн 2011 at 10:17 дп #

        насчет менструации, подтверждения тому что это патология, я здесь нашла http://www.syroedenie.com/articles/menstruation.html
        http://www.syroedenie.com/articles/kulvinskas.html
        вопрос насчет
        >>Фрукторианство — идеальная диета человека. Но на переходе, поедая только фрукты, есть вероятность «заблудиться» и свернуть не туда.
        То же самое с орешками и злаковыми.<<
        как можно свернуть не туда на фруктах?
        я 3,5 месяца на фруктах и орехах, корнеплодов не хочется. и не опасно ли мне на корнеплоды переходить, не потеряю ли я в весе еще больше, в них же меньше энергии?

        • Юрий 24 Июн 2011 at 6:33 дп #

          Яна, приведенную статью я конечно же читал. Но это к сожалению не больше, чем красивая теория, которая увы не подтверждается практикой. Многие сыроеды и голодающие даже с огромным опытом этого не подтвердили, отмечая только снижения «неприятных ощущений», но никак не полное исчезновение выделений.

          Я не против теорий, но гораздо логичнее их строить на фундаменте фактов, а не предположений и догадок.

          От себя добавлю, что человек — существо аэробное. Т.е. все процессы в его теле происходят с участием кислорода. Как только какая-то зона в нашем теле лишена полноценного его обмена, она становится анаэробной, а следовательно приемлемым местом для жизни патологических форм жизни, например паразитов. Так вот самые «труднодостижимые» для кислорода зоны — ЖКТ и мочеполовая система. Если первую дезинфицирует желудочный сок, то вторую (у женщин) как раз месячные.
          Полностью аэробный организм — гарант идеального здоровья.

          Я могу тоже могу строить красивые теории, благо фантазия позволяет :) Но, согласитесь, смысл строить теории, которые не подтверждены практикой? Они без ней мертвы.

          Я могу ошибаться, но покажите сыроеда со стажем, у которого нет месячных.

          На счет овощей как раз и разъяснено в этом статье. Вы не читали? :)

          • Яна 24 Июн 2011 at 9:50 дп #

            Прошу прощения, первый раз я недостаточно вникла. Теперь перечитала несколько раз:)
            Для полного усвоения хотелось бы получить ответы на вновь возникшие вопросы:
            1. Все-таки не только корнеплоды кушать во время выращивания кишечной палочки, один прием пищи сделать из фруктов, или можно больше?
            2. Орехи совсем лучше не кушать и пророщеную гречку тоже?
            3. Можно ли воспитать кишечную палочку без лечения корнеплодами, например у Изюма вроде бы получилось, или это невозможно?
            4. Как узнать когда с корнеплодов можно переходить на плоды, только по возвращению и стабилизации веса? Если например с остальным все в порядке.
            5. Со своим весом в 33 кг (упал с 42 кг, рост 159) я уже боюсь вновь менять питание.. Если из корнеплодов будет чего-то не доставать, и я еще скину в весе, не может ли это стать переломным моментом в подрыве моего женского здоровья? Все-таки 25 лет. Еще детей хочу иметь.
            6. Если снова перейти на плоды после корнеплодов бродильная микрофлора не вернется потому что ей не даст развиться кишечная палочка?
            7. Зачем после корнеплодов и построения кишечной палочки переходить на плоды, потому что только они содержат все что нам нужно, а из корнеплодов мы не добираем?

            • Юрий 24 Июн 2011 at 12:16 пп #

              1. Конечно, но лучше постепенно сдвигать рацион в их сторону, при условии комфортного «отклика» организма.
              2. Минимально, чтобы после не было дискомфорта.
              3. Конечно! Любовь к спорту «союзник» в таком случае, попробуйте понаблюдать за состоявшимися сыроедами, у кого «получилось».. все были без ума от спорт. нагрузок. И Изюм в том числе. Без спорта есть огромные шансы не получить полноценный сыроедческий организм.
              4-5. Да, возврат веса один из показателей «утряски». У меня у самого проблема с весом и я еще не перешел, но после включения овощей в рацион мне стало гораздо легче. Вес не поменялся при этом. Как поведет Ваш организм никто не знает, поэтому попробуйте ввести овощи и проследить его «отклик».
              6. Именно. Когда новый гомеостаз установится будет пофиг, что кушать: и фрукты и орешки и проростки. Для нас же, «переходящих», эффективнее кушать то, что максимально ближе создает условия друзьям, а не врагам. Сейчас мы не здоровы, а больнее даже чем до сыроедения.
              7. Можно и не переходить. Как будет угодно. После перехода уже можно будет на все 100% доверять организму.

              Надеюсь информация будет Вам полезна. «Примеряйте под себя» осторожно, учитывая Ваш вес и руководствуйтесь только личным самоощущением. Практика перекрывает любую теорию!

            • Яна 24 Июн 2011 at 3:21 пп #

              Юрий, огромное спасибо за консультацию, и за статью, она несомненно крайне полезна:)

    • Honey 20 Июн 2011 at 12:54 пп #

      А у меня тоже пропали, причем не на сыромоно а еще после серии недельных голоданий. Чувствую себя превосходно, и если честно — банально жалко денег, а так накупить бы тестов на овуляцию и посмотреть — есть она или нет. Вот видимо когда на третьего ребенка соберусь, тогда и посмотрю,..

      • Юрий 30 Июн 2011 at 2:06 пп #

        Они имеют свойство восстанавливаться. Пол-года год подождать…

      • ольга 21 Янв 2013 at 6:57 пп #

        и у меня не было месячных год, недавно они случились ввиде нескольких капель, я тоже думаю,что в организме со временем все нормализуется )
         

  15. Алексей 21 Июн 2011 at 4:47 пп #

    Написал комент, но он куда-то пропал :)
    Вопрос заключался вот в чём, раз питаться на начальных этапах стоит овощами, а разделение существует «плод-корнеплод», то получается начинать надо с картошки, моркови, свеклы и тд, я правильно понял?
    Я просто всю жизнь считал огурцы, помидоры и сладкий перец овощами, но получается что помидор ягода, а огурец с перцем вообще непонятно что :)
    Куда в таком случае также отнести капусту?

    • Юрий 22 Июн 2011 at 6:20 дп #

      Мы привыкли к «овощам» и «фруктам». Причем фрукты — это то, что сладенькое, овощи — наоборот :) Но правильнее, и так во многих странах мира и делают, отделять «плод» и «корнеплод».

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B4
      Вот погляди. Капуста сюда тоже «примазалась» 😉

      Начинать лучше с того, что нравится и чего хочется, пусть в начале это будут и орешки с фруктами. Но постепенно желательно вносить рацион корнеплоды и зелень, а если постепенно баланс сместится в их сторону, будет вообще замечательно!

  16. Ольга 24 Июн 2011 at 11:23 дп #

    Юрий, вам спасибо огромное — столько интересной информации!
    Чем я 4 месяца занималась!?…фрукты, орешки — так их люблю… масла разные, салатики, соль морская ( она, кстати тоже вредна?) А теперь у меня вообще после всех этих писем каша в голове — что теперь кушать!? Я так люблю фрукты с орешками… Морковку, правда, тоже… Но сырую свёклу и картошку — н-н-незнаю… А как же «зелёные коктейли» (Виктория Бутенко «12 шагов к сыроедению») — их можно? И худеть сильно тоже не хочется!!! И климакс сейчас замучил (мне 45), и болезни обострились… боюсь навредить… А хочется микрофлору правильную наладить и вылечиться и помолодеть… Может я всё усложняю!? Что же теперь делать?!! Дайте совет!

    • Юрий 24 Июн 2011 at 11:42 дп #

      Да все нормально, не стоит паниковать:) Кушайте всё то, что кушали! Не стоит из одной крайности в другую бросаться, гораздо важнее эмоциональная составляющая.

      Можно все! Пока организм радостно на это реагирует! Как только после орешков «не по себе», или фруктов — сокращайте их количество, взамен добавляйте овощи.

      Овощей большое количество, и не обязательно картофель и свеклу. Капуста цветная и белокочанная, тыква, морковь, зелень со всей её многообразием.. Пейте коктейли на здоровье, зелень не будет лишней! :)

      Единственное откажитесь от масла, это очень обманчивая и вредная штука, а FAQе я упоминал их, http://truehealth.ru/rawfaq/food/

      У вас сейчас как раз такой период, когда максимально обостряются болезни(вернее реакции на них), тем самым организм их залечивает. Тут уж кроме как терпеть ничего не смогу посоветовать :(

      Ольга, все у вас отлично, никого не слушайте, кроме своего организма и все коррективы вводите после соответствующих его сигналов!

  17. Olga 26 Июн 2011 at 2:57 пп #

    спасибо большое за статью, в ней много нового для меня! Пока что я лактовегетарианец, но планирую стать сыроедом. Сначала меня пугала скудность рациона сыроедов — отсутствие пресловутых незаменимых витаминов и белков, но всё ближе знакомясь с темой, опасений остаётся всё меньше, так что надеюсь в скором времени пополнить ваши ряды)

    • Юрий 29 Июн 2011 at 6:24 дп #

      если чувствуете, что это «Ваше» — присоединяйтесь! 😉

      • Olga 10 Авг 2011 at 9:09 дп #

        всё, полностью перешла на сыроедение, спасибо Вам большое!

  18. Яна 27 Июн 2011 at 3:03 пп #

    хотелось бы разобраться все-таки насчет корнеплодов и овощей.. вы пишете что нужно делать акцент на них, потому что они не поддерживают процессы брожения. насчет корнеплодов понятно, а овощи, как разобраться какие поддерживают брожение, а какие нет? насчет классификации нашего перестроечного ассортимента, это самое понятное пока что я нашла http://www.znaytovar.ru/s/Klassifikaciya_ovoshhej.html

    • Юрий 29 Июн 2011 at 6:34 дп #

      Интересное разделение. Первый раз с таким сталкиваюсь.
      Больше всего в нашем контексте подходит разделение на «плоды» и «корнеплод».
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B4 Корнеплоды — это плоды, запасающие питательные вещества. Как раз отличная пища для наших широт, в отличие от сезонности фруктов. «Грубая» клетчатка — то, что нам нужно.

      Нам подойдет морковь, все виды капусты, свекла, редис, репка, картофель, топинамбур, сельдерей… и вся зелень. Скудновато на первый взгляд, но при углублении окажется, что более чем достаточно :)

  19. Кирилл 19 Июл 2011 at 6:04 дп #

    Добрый день, многоуважаемые!
    Позволю себе заметить еще один маленький нюанс!
    Не имею ничего против сыроедения или вегетарианства, однако есть еще мнение, что более 90% рациона должны составлять продукты произрастающие в регионе проживания!
    То есть если северного оленя кормить верблюжей колючкой, то он долго не протянет! Как в таком случае обойтись без белковой пищи жителям крайнего севера?
    В тундре с овощами напряженка.
    И еще если оценивать культурные, в том числе овощные растения с точки зрения теории естественного отбора — они (культурные растения) — это генетические выродки, которые без помощи человека сами не выросли бы, значит они не обладают сильной энергетикой, а следовательно мало полезны!
    Вывод из всех проанализированных теорий, у жителей крайнего севера основной пищевой конкурент — олень и они должны также питаться ягелем!

    • Юрий 19 Июл 2011 at 6:21 дп #

      Привет!
      Вы правы, конечно гораздо лучше, когда все продукты сезонные, да еще и выращенные неподалеку от вас. Но иногда нет возможности составить такой рацион, а пришедшие на помощь бананы, апельсины, привозная морковка и т.д., как показала практика, тоже сносные продукты :)

      С крайним севером я полностью с вами согласен, сыроедение не для него. Да и сам крайний север не совсем для человека, не так ли? Все же приспособлены эволюционно мы для других широт.

  20. Витя 24 Июл 2011 at 11:38 дп #

    Здравствуйте Юрий!

    Скажите пожалуйста, вот я задумываюсь перейти на сыроедение, но у меня небольшой вес 58кг при росте 176см(не поправляюсь особо, худой с

    детства, сколько бы не ел жирного мясного и т.д.).
    Знаю в овощах-фруктах есть много витаминов, есть белки, а вот жиров наверное не очень много.

    1. Я хотел спросить этих жиров которые в фруктах корнеплодах будет достаточно для поддержания веса, или возможно для поправки(востановления)?

    2. Какие продукты (фрукты, а в особенности овощи, зелень, корнеплоди, и д.) имеют большее количество жиров, и какие много белков?

    3. Все необходимые человеку аминокислоты и витамин B12, есть в сырых плодах, корнеплодах, зелени? Или они будут браться с микроорганизмов

    Escherichia coli?

    4. А как быть с грибами, очень люблю их собирать, скажем с белыми, ну и другими сьедобными в сыром и сушеном виде, их можно есть? Какую

    микрофлору при этом мы будем подкармливать?

    5. Скажем, а если сыроед со стажем, попадёт в ситуацию когда не будет продолжительное время сырой пищи, только термообработанная, сладкая,

    жирная и мясо?
    Тогда наверное это будет равно, когда не сыроед попадёт в ситуацию, где продолжительное время только пища корнеплоды и зелень?
    Или все же это будет очень губительно для сыроеда со стажем, скажем на время месяц два такой ситуации?

    6. Если постепенно переходить на сыроедение, то как будет лучше, можно в один прием пищи есть термообработанную пищу и корнеплоды или лучше

    если есть по отдельности, тоесть в один прием пищи термообр. а в другой сами корнеплоды?

    7. Скажите как понимать то, с чего употребляющий постоянно термообработанную пищу и мясо насыщается и живёт, а ведь белок то в ней должен быть

    разрушен и также все полезные вещества?

    8. Где подробнее можно прочесть о ядовитости вареного картофеля, и можно ли употреблять его сырым?

    9. Вам известно что нибудь о термофильных дрожжах которые говорят добавляют сейчас в хлеб?

    • Юрий 24 Июл 2011 at 5:59 пп #

      Добрый день.

      Виктор, на ваши вопросы вы сами легко найдете ответ. Даже после прочтения ФАКа на этом сайте многое прояснится. Я не вижу смысла дублировать половину информации оттуда в комментарий :)

      Читайте, находите, а если после останутся вопросы, я на них с удовольствием по возможности отвечу.

  21. Яна 24 Июл 2011 at 4:57 пп #

    А я бы посоветовала почитать Вите для начала книжку Павла С. Живая Еда или почему коровы хищники

  22. Семён 26 Июл 2011 at 5:42 пп #

    дорогой Юрий, хотел уточнить у вас по поводу кабачков, огурцов и помидоров — как быть с ними, вроде и клетчатка? полностью ли подойдут в процесс перехода также, например, как морковка? не вызывают ли гниения, брожения???

    • Юрий 27 Июл 2011 at 4:36 дп #

      Как быть? Кушать :)
      Семён, если у вас приятные ощущения после их поедания, то обязательно ешьте. Никакого фанатизма ненужно, ато тут многие восприняли пост как призыв против фруктов. Просто не забывайте о овощах и зелени, и по возможности старайтесь постепенно сводить рацион к их преобладанию, а организм обязательно спасибо скажет.

      Помидоры, огурцы, кабачки — отличная еда, как и многое другое, если не переедать.

  23. ольга 27 Июл 2011 at 2:27 дп #

    как быть с помидорами огурцами, бахчевыми при переходе

    • Юрий 27 Июл 2011 at 4:38 дп #

      кушать :)
      только воздержитесь от недоспелых помидорчиков и аккуратно с химией в бахчевых

  24. Юрий 30 Июл 2011 at 5:50 пп #

    я месяц на СЕ, вам спасибо, очень полезный материал, главное бескорыстно поданый нам)

    • Юрий 01 Авг 2011 at 6:17 дп #

      на здоровье, и удачи вам в сыроедении :)

  25. Витя 06 Авг 2011 at 8:03 пп #

    Юрий, а что вы скажете о таком продукте как свежие весенние белые ростки Спаржы, они подойдут для формирования видовой микрофлоры?
    Много ли там клетчатки, и вообще этот продукт следует наверно относить к зелени, а не овощам?

    • Юрий 07 Авг 2011 at 8:41 дп #

      Витя, я не знаю. К сожалению у меня нет данных по всем продуктам.

    • Алена 11 Авг 2016 at 1:46 пп #

      Юрий, я Вам очень благодарна за всю информацию, выложеннную на этом сайте.Я нашла ответы на все интересующие меня вопросы относительно сыроедения.БлагоДарю !!!!Вы просто КОСМОС!!!!

  26. Роман 16 Авг 2011 at 6:59 пп #

    привет!
    скажите, а каким желательно должно быть соотношение овощей к не овощам в рационе?60% на 40%, или скажем 90% на 10%, и как долго может продлиться полный переход на видовую микрофлору, если придерживаться ваших рекомендаций? а что если устроить 2-месячный «блицкриг» и питаться исключительно овощами и зеленью, чтобы быстрее «нейтрализовать» вредных микробов, хватит ли этого срока и стоит ли вообще так делать? ну и последнее…как понять, что видовая микрофлора восстановлена и пора переходить на фрукторианство?)
    спасибо.

    • Юрий 17 Авг 2011 at 1:55 пп #

      скажите, а каким желательно должно быть соотношение овощей к не овощам в рационе
      все зависит от ваших предпочтений и комфорта. больше — лучше.

      как долго может продлиться полный переход на видовую микрофлору, если придерживаться ваших рекомендаций?
      Понятия не имею :) Таких прогнозов вам никто не даст. Есть те, кому удалось вложиться в 9-10мес, есть те, кто не перестроился и за 3 года.

      А что если устроить 2-месячный «блицкриг» и питаться исключительно овощами и зеленью
      Теоретически будет очень здорово. а практически для многих это слишком тяжело реализуемо. Если вам такой рацион комфортен — то почему бы и нет.

      как понять, что видовая микрофлора восстановлена и пора переходить на фрукторианство?)
      А зачем на него переходить? Какой в этом смысл вы для себя видите?

  27. Роман 17 Авг 2011 at 2:24 пп #

    А зачем на него переходить? Какой в этом смысл вы для себя видите?
    следуя из статьи, что фрукты — это идеальная пища для человка. ну и вообще, насколько мне известно, человек — это существо плодоядное, и фрукты с ягодами — его видовая пища.

    • Юрий 17 Авг 2011 at 2:39 пп #

      Корнеплоды — тоже плод. Я критически отношусь к чистому фрукторианству в наших широтах и с нашим доступом к свежим фруктам. Плоды и корнеплоды имеют ряд серьезных отличий.

      Тема это достаточно обширная, пожалуй я её в статью оформлю :) Чуть позже прочтете все в полном объеме.

  28. Kt 17 Авг 2011 at 4:32 пп #

    Юра, скажите, что есть зимой, когда овощи в дифиците?

    • Юрий 18 Авг 2011 at 2:36 пп #

      Овощи — это то, чего зимой завались. Разве зимой проблема достать морковь, капусту, тыкву…?

      • Kt 18 Авг 2011 at 3:32 пп #

        тыкву — да
        остается морковь и капуста? не густо… :(

  29. Роман 21 Авг 2011 at 3:14 пп #

    Здравствуйте.
    Мы с женой уже месяц на се. и совершили классическую ошибку.. много фруктов из магазина и мала корнеплодов.

    У меня появились симптомы бродильной диспепсии.. у жены пока нет.

    гастроентеролог прописала пробиотик «продивнутый» энтерол… вот думаю принимать или нет..
    врай адекватный работает в серьезной гос больнице про СЕ в курсе и не против!

    таки вот. вопросы..
    как вы относитесь к пробиотикам?
    есть такой классный немецкий препарат мутафлор который содержит «правильный» штам e. coli… знаю что плохо приживается… но как доп помощь?

    • Юрий 22 Авг 2011 at 4:52 дп #

      Здравствуйте, Роман!
      Дело не в том, что вы уже нахватались бродильщиков, а жена нет — а в том, что они у вас были. Просто теперь они взялись за фрукты и постепенно начали активнеё себя проявлять. Но микрофлора перестраивается медленно, и я не думаю, что за месяц случится что-то «непоправимое». На начальных этапах такое проявление вполне возможно.

      К пробиотикам отношусь нейтрально. Слышал об опыте применения Колибактерина. Его применение всерьез помогает переваривать сырую пищу, но пока применяется препарат. Т.е. палочка, в нем находящаяся, используется как транзитная микрофлора. Она бы прижилась, если бы мы внутри были стерильны и были бы все условия для этого… но не дадут. После голодания в период восстановления, как мне кажется, ситуация должна быть лучше. Опыты тоже были, но как понять на сколько препарат помог? Непонятно.

      Это все не более чем теория и догадки, увы это «темный лес» сегодня, в который заходили не многие энтузиасты :) Сыроеды все как один нос воротят от всего что в «таблеточках».

      Но я уверен, что навредить «чистой» кишечной палочкой невозможно. Поэтому лучше удостовериться, чтобы препарат не содержал в себе других активных элементов. Если будете пробовать — напишите как ваши впечатления и результаты, было бы интересно узнать.

  30. Витя 22 Авг 2011 at 3:58 пп #

    Юрий, скажите, а почему все таки так долго длится смена микрофлоры, пусть в среднем 1 год, тоесть вот если человек начал есть одни овощи, корнеплоды, зелень и минимум фруктов 5%, мы же будем подкармливать только свою видовую микрофлору клетчаткой, а осталиные бродильщики, бифидо и др. останутся без еды, но что их будет держать без свойственной им пищи у нас в толстом кишечнике так долго?
    Чем они будут питаться все это время(~1 год), или они такие живучие, что могут так долго без пищи?

    Скажете, при переходе когда употребляешь сырую пищу в основном овощи и корнеплоды, возможны боли в животе, понос?
    Это может быть изза того, что обустроившееся население НЕ видовой нам микрофлоры в ЖКТ, поднимает «бунт» от несвойственной им пищи?

    • Юрий 23 Авг 2011 at 7:49 дп #

      Отличный вопрос, на который можно статью написать. Что я скорее и сделаю, как мне кажется тема важная для понимания. В комменте постараюсь кратко, ок?

      — Странно. А почему многих не возникает вопросов то, что человек избавляется от токсинов в течении многих лет? :) А микроорганизма, количество клеток которых в десятки раз больше чем наших(!), должны это делать быстро. Микрофлора обитает не только в ЖКТ но буквально везде. В крови, коже, зубах.

      — Тут у многих выстроено такое заблуждение, будто микробы в нас едят то, что мы не доели. Это не так и на практике получается наоборот: мы едим то, что у нас не «украли» сожители.

      Многие из них достаточно универсальны. Все не совсем строго. Углеводы, например, отличная пища для всех микроорганизмов, и съест её прежде всего те, кто первые ухватят. Те же бифиды могут их есть, но в отличие от кишечной палочки будут «просить» и белок. По сути этим и обусловлен длинный переход: «ломка» бифидобактериальной микрофлоры и постепенная замена её на палочку.

      Только клетчатка может «ставить палки в колеса» всем прежним «злым» обитателям. Но так как по мимо неё мы поедаем и обилие углеводов, жиров, белков — это растягивает смену основы микромира.

      Я обязательно распишу этот аспект подробнее. Чем дальше вникаю в это, тем больше понимаю важность голодания при перехода. Оно создает невероятно сильный трамплин.

      Скажете, при переходе когда употребляешь сырую пищу в основном овощи и корнеплоды, возможны боли в животе, понос?
      Конечно возможны. Но причин может быть много, очень. Поэтому я не знаю, но это точно не бунт :)

      • Андрей 04 Мар 2012 at 11:33 пп #

        Юрий, удалось ли написать статью? Как называется?

      • facebook.com Михаил Марченко 05 Сен 2015 at 7:32 дп #

        Юрочка оргомное спасибо Вам за информацию.
        Вы сейчас на сыроедении?
        За ранее спасибо за ответ.

  31. Владимир 24 Авг 2011 at 10:27 дп #

    Хорошо расписали, согласен.
    Про чистки ничего не напишите? Или вы их считаете неестественными, вредными? Простое промывание кишечника?
    Скажу кратко — у меня опыт сыромоноедения почти три года, у жены полтора, без срывов. В рационе часто были и капуста, и редис, и мокровь, и свекла бывала.
    Кризы у меня были переодически несильные, у жены хуже с самого начала сыроедения. Но самые «лучшие» кризы начались при переезде в Таиланд и переход на фрукторианство. Детоксикация включилась на полную.
    Банальная промывка кишечника настолько улучшила общее состояние, что я не раз пожалел, что пренебрегал этим раньше. По опыту жены (которая тоже прошла несколько циклов промывки кишечника), можем ответственно заявить — без чисток сыромоноедение опасно для психики. Ибо «крыша» может «поехать» от тех токсинов (которые чаще всего выводятся в кишечник и обратно оттуда всасываются в кровь), которые могут выделять в кровь во время кризов.
    Так что корнеплоды и овощи – это замечательно, но не стоит пренебрегать элементарной клизмой, ведь это отличный способ вывести скопления токсинов. А со временем и многочисленных паразитов.

    • Юрий 25 Авг 2011 at 7:02 дп #

      Я ничего не имею против чисток. Считаю, что мы не в праве называть их неестественными, потому что мы понятия не имеем как жили наши предки. Многие например и искусственное слабительное перед голоданием не признают. Хотя опыт показывает, что так гораздо легче. Да и некоторые животные поедают специальные травы для этих целей.

      Все чистки, и клизмы в том числе — это штуки индивидуальные. Советовать их всем поголовно думаю не разумно. А вот понимание принципа работы чисток мне интересны, с удовольствием бы углубил знания в этой теме :)

      На голоде клизму считаю во многих случаях крайне полезной, а вот против паразитов нет.

      • Андрей 19 Ноя 2011 at 3:08 пп #

        А что скажете на счет чисток с помощью специальных препаратов типа Фортранса, Флит-соды, Дюфалака и т.п.? Медики утверждают что они очищают толстую кишку лучше любой клизмы. Но насколько это безвредно для микрофлоры и вообще для организма?

        • Юрий 20 Ноя 2011 at 7:25 дп #

          Отношусь крайне негативно.

          Медицинское понятие «очищает» мне знакомо. Для медиков и антибиотики «очищают» лучше многих лекарств. Им плевать на печень, сбитое равновесие и прочие радости последствий приема лекарств.

          Приведенные вами лекарства не являются исключением, достаточно «загуглить» и потратить 5 минут на чтение списка противопоказаний.

          • Андрей 20 Ноя 2011 at 2:01 пп #

            Спасибо. Значит чистимся исключительно клизмами, без вариантов? Тогда, если не сложно, порекомендуйте где лучше почитать про правильное очищение клизмами. Какие растворы лучше использовать и т.п.

    • Эльвира 29 Авг 2011 at 9:41 пп #

      Владимир, неужели после ТРЕХ лет СЕ, бывают тоже кризы????

      • Владимир 01 Сен 2011 at 7:09 дп #

        Бывают, даже если вам чуть больше 20 и организм не сильно замусорен. Я совершал типичные ошибки каждого сыроеда: первые три месяца я ех сухофрукты, потом почти полтора года ел много арахиса и других орехов. Ел мало сочных фруктов, предпочитая фрукты потяжелее. При переезде в Таиланд подсел на блюдоманский фрукт дуриан, который представляет собой просто концентрат жиров и сахара. На нём каждый сыроед полнеет, у сыроедок с него нередко появляется целлюлит. Из-за такого жиросодержащего рациона не остаётся энергии на детоксикацию, и не хочется двигаться. А это тоже тормозит детоксикацию. Сейчас я живу на одних соках почти неделю и каждый день переживаю детоксикацию. Но теперь я наконец-то чувствую, как тело становится чище. Не совершайте моих ошибок — выкиньте всё жирное из рациона, дайте ему побольше сочного, делайте клизмы, голодайте хотя бы раз в неделю, переживите детоксикацию — вот тогда будет вся радость сыроедения, жажда движения и чувство лёгкости.
        И не игрорируйте книги из раздела «Библиотека» этого сайта, во многих из них изложены правильные мысли, которые я подтверждаю личным опытом.

    • Наталья 22 Окт 2011 at 8:45 дп #

      Владимир, у меня вопрос к Вам. Я больше трех лет вегетарианка (без срывов), неделю назад решила перейти на СМЕ, и уже за это небольшое время заметно потеряла в весе (весов у меня нет, сужу по объемам). На старте у меня было 50 кг при росте 173см, это ниже на 4 кг моего обычного веса(54кг) , и так низкого по блюдоманским меркам,. Эти 4 кг у меня пропали за последние полгода и никак не хотели возвращаться. Думаю, что из-за сбоев в работе кишечника (полезности не усваивались) и паразитов. Всю эту неделю ем фрукты и орехи, немного моркови. И вот только сейчас прочитала эту статью. За что спасибо автору :)
      Какую схему действий Вы бы мне могли посоветовать? Неделя на морковном и капустном соках и клизмах и потом корнеплоды? И известны ли Вам случаи старта с таким низким весом? В общем, я переживаю, не помру ли я от дистрофии до того как организм начнет нормально функционировать и вырабатывать все необходимое :)
      Ни в коем случае не пытаюсь переложить на Вас ответственность)) Просто знаний у Вас в разы больше, а мне боязно немного и поддержки не хватает:)

      • Владимир 23 Окт 2011 at 9:32 пп #

        Вегетарианили с солью? Частично потерю веса можно объяснить выводом излишков соли из организма, остальное — залежи токсинов в жировой ткани и мышцах. Умирать вам ещё рано, я видывал сыроедов исхудавших до состояния руки-спички-ноги-спички, да и сам в близком к ихнему состоянии был первое время, так как при старте имел вес 54 при росте 174, упавшие за месяц до менее 45 кг.
        Рекомендую сделать несколько циклов клизм, некоторое время подержаться на овощных соках (если у вас будет жидкий стул после их приёма — это хорошо, организм очищается), потом пить фруктовые соки, есть овощи и зелень. Сами по себе овощи дают мало энергии и на них весьма трудно активно жить, не поглощая их тоннами, что вряд ли будет полезно для ваших зубов в течение первых лет сыроедения — из чего зубы сформировались в своё время? когда зубная ткань обновится, можно будет жевать хоть круглосуточно. Но как метла для кишечника и корм для вашей правильной микрофлоры овощи и зелень просто незаменимы. В то же время фруктовые соки хорошо заряжают и не дают никакого корма микрофлоре, поэтому бродильщики не будут получать подпитки и развиться так, как развивались бы на клетчатке сладких фруктов.
        Никогда не пейте соков за раз больше, чем вмещает ваш желудок (1-2 стакана, тут индивидуально). Делайте соки только из спелых фруктов, желательно без применения центрифужной соковыжималки (натереть на тёрке и отжать через тюль своими руками — лучший способ, подходит выжимки соков из всего кроме травы, и жмых остаётся весьма сухой. Используйте резиновые перчатки чтобы сохранить кожу нежной). Ищите хорошую морковь: горчинка в плохой моркови не пойдёт организму на пользу.
        И да, орехи — лучше исключить. Даже 100% сырые. Орехи содержат белок, вызывающий гниение в кишечнике и даёт пищу не нужным вам микроорганизмам. Лишний жир так же опасен на сыроедении. Если сильно тянет — ешьте, но не больше кулачка в сутки. Внимательно следите за ощущениями в организме. Вместо орехов лучше включайте в рацион проростки — зелёная гречка, зелёная чечевица, маш, нут — вполне хороши на этапе перехода.

        • Наталья 23 Окт 2011 at 10:38 пп #

          Спасибо большое за ответ!! Соки — это я с удовольствием:)) А от морковки уже болит в месте соединения челюстей (раньше проблемы были). С орехами у меня уже и не складывается.. желудок или 12-перстная болит после них. Видимо, отвыкли от грубой пищи. Зеленая гречка едет из Барнаула сейчас:) А чечевица прорастает, завтра буду пробовать))
          Вегетарианила я и с солью, и с сахаром, и со специями, и с преобладанием вареной пищи. Так что токсинов достаточно :)

        • Наталья 24 Окт 2011 at 8:12 дп #

          Владимир, а правильно я понимаю, что после восстановления «здоровой» микрофлоры можно будет есть и фрукты и орехи? По-идее, если кишечная палочка разрастется до стабильной сильной колонии, то она будет в состоянии подавить бродильщиков и бифидобактерий и фруктовая клетчатка и белки будут идти на корм ей самой?

          • Владимир 24 Окт 2011 at 9:37 дп #

            Верно. Но орехи лучше вообще не употреблять. Почитайте Дугласа Грэхема, он хорошо расписал про вред белков и жиров, в том числе и растительных. Я жалею, что в своё время проигнорировал его систему 80-10-10.

    • facebook.com Михаил Марченко 05 Сен 2015 at 7:33 дп #

      Владимир оромое спасибо Вам за информацию.
      Вы сейчас на сыроедении?
      За ранее спасибо за ответ.

  32. Алексей 27 Авг 2011 at 12:50 пп #

    Кстати, для меня вопрос чисток тоже стоит очень актуально. Скоро подходит время моего перехода на СМЕ, 1го сентября. Так вот хотелось бы проголодать и сделать несколько чисток. Почему заинтересовал данный вопрос, дело в том что после прочтения Евангелие от Есеев я был просто ошарашен актуальностью информации, которая там представлена. Возьмем небольшой отрывок:
    » — И не думайте, что достаточно чтобы ангел воды заключил вас в объятия лишь снаружи. Истинно говорю вам, нечистота внутри намного превосходит ту, что снаружи. И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца.
    — Итак, найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы стала она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний проход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с
    собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане»

    Только я покачто ещё не решил как буду делать очистку, «стандартно» — клизмой, или йоговским методом, но второе посложнее конечно.

    • Алексей 27 Авг 2011 at 12:55 пп #

      Ещё вопрос к Владимиру, как Вы делали промывание кишечника? Вернее, с помощью чего? Кружки Эсмарха?

      • Владимир 27 Авг 2011 at 6:34 пп #

        Да, кружка Эсмарха просто отличный вариант. В Таиланде мы такого приспособления в готовом виде в продаже не нашли и использовали грелку с отдельно приобретённой резиновой трубкой. Не так удобно (нет наконечника хорошего), но задачу исполняет исправно. Рекомендую однозначно — столько мучений пережито из-за банальной зашоренности изюмовскими советами не чиститься искусственными путями и довериться природе в этой задаче. Если бы не наша любовь и поддержка друг друга, то жена точно сорвалась бы с сыромоноедения. Не знали мы симптомов детоксикации и списывали всё на аллергии и т.д., что сейчас уже кажется смешным и нелепым. Наше тело совершенно, но нуждается в определённой помощи для освобождения от той неестественной дряни, что мы клали в него долгие годы..

        • Алексей 28 Авг 2011 at 6:13 дп #

          С женой повезло, у меня поддержка похуже будет. Ничё, прорвёмся :)

        • Семён 28 Авг 2011 at 8:27 дп #

          Владимир, спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ за супер-совет!
          Сегодня с утра сделал клизму после обильного стула и обалдел — столько гадости вылезло из меня!!!!!!!! 3-ий день провожу виноградотерапию, и тут наткнулся на ваш совет — были сомнения, но решил сделать всё равно. кружечку Эсмарха делал — 1л пополам вода/морк.сок. Получилось очень мягко и комфортно, прям удовольствие получил)))))))))))) До этого когда-то делал 2-х литровую с солью и лимон.соком — такой ужас в организме после неск. дней творился! А тут прям жду следующего утра — наверное с тыквой попробую)) прям творчество, а не уборка мусора!
          У самого 3-ий месяц СМЕ пошёл — идёт тяжеловато, но кажеться вы мне подсказали «золотой» ключик — ведь прямая кишка — это настоящий фундамент нашего здоровья!!!!! Спасибо!

          • Владимир 01 Сен 2011 at 7:11 дп #

            Очень рад, что дал вам дельный совет!
            Я ещё тут выше оставил комментарий на вопрос Эльвиры, прочитайте, может оказаться полезным.

        • Юрий 29 Авг 2011 at 6:41 дп #

          Захотелось попробовать. Ни разу не пробовал..

        • Славка 16 Дек 2011 at 5:05 пп #

          Очищение организма методом Шанкха-Пракшалана — вот отличный вариант, не только толстый кишечник но и весь ЖКТ очищает.

      • Алексей 28 Авг 2011 at 6:20 пп #

        Возьму на заметку морковный сок+ вода :)
        Неплохо бы ещё родниковой воды набрать, ну это уж как случай подвернётся

    • Олег 02 Мар 2013 at 9:37 пп #

      О стебле тыквы позабавило — он колючий слегка :)

  33. Дмитрий 29 Авг 2011 at 4:33 дп #

    Юрий, выскажите своё мнение про потребление отрубей пшеничных и ржаных на переходном «периоде и после перехода. В статье «Клетчатка и её роль в питании», конкретно про отруби тоже ни слова.

  34. Дмитрий 29 Авг 2011 at 4:54 пп #

    Вкус — результат привычки. К отрубям пшеничным привык с 3 приема, вкус у них нейтральный. На пути к праноедству надо и зависимости от вкуса разряжать и многие игры ума, связанные с едой, доиграть.
    Цитата:
    «Только клетчатка может «ставить палки в колеса» всем прежним «злым» обитателям».
    Отруби подходят по этому критерию.
    Про «плюсы» отрубей много понаписано, у тебя хотелось узнать есть ли какие «минусы».

    • Юрий 30 Авг 2011 at 4:07 дп #

      Я не воспринимаю отруби как питание. Та же морковь в сотни раз полезнее, тогда зачем есть первое, если его к тому же не хочется?
      Так можно докатиться до того, что будем покупать клетчатку в капсулах у сетевых торгашей :)

        • Юрий 30 Авг 2011 at 2:32 пп #

          Я понимаю, что мое мнение не единственное :) Все ведь зависит от поставленных задач, верно? В контексте этой статьи я считаю целью построение видовой микрофлоры. А для этих целей твердая целлюлоза зерновых и орехов не подойдет. Она тоже нужна как площадь для жизнедеятельности, но в гораздо меньших количествах, чем «мягкие сорта». В овощах же смесь разных клетчаток помимо остального. Тогда зачем кушать отруби?

          Но Ваши цели отличны от моих… Я на праноедение не собираюсь :)

          • Дмитрий 31 Авг 2011 at 5:12 пп #

            «Тогда зачем кушать отруби?»
            1.Что бы преодолеть зависимость от вкуса (вкусной пищи).
            2. При «каскадном» методе ем/не ем, равное количество дней, нужна хорошая абсорбирующая «метёлка» для нижних отделов ЖКТ.
            3.Удобно есть вне дома, очень компактная и лёгкая по весу еда, хранение не требует холодильника или погреба.
            «Только клетчатка может «ставить палки в колеса» всем прежним «злым» обитателям».
            Какие продукты, по твоему мнению, питают исключительно палочку, а остальным «злым» обитателям «ставят палки в колеса» ?

            • Юрий 01 Сен 2011 at 4:23 дп #

              Значит кушайте :) Интересный конечно способ преодолевать пищевые зависимости…

              Какие продукты, по твоему мнению, питают исключительно палочку, а остальным «злым» обитателям «ставят палки в колеса» ? Чтобы исключительно? Таких продуктов нет. Углеводы, например, которые содержатся в любой пище сыроеда, прекрасная пища для всего микро мира. Симбионтов и болезнетворов. Ну а про наиболее подходящие продукты уже сказано в статье.

  35. Дмитрий 08 Сен 2011 at 3:25 дп #

    Юрий, как относишся к рекомендации Лавровой Валентины Павловны выходить из СГ на кисломолочном продукте, в котором должны содержаться только одни чистые молочнокислые бактерии без дрожжей и грибков, из-за инертности поджелудочной железы ?
    Противоречие в этом случае получается — что для поджелудочной железы хорошо, то для видовой микрофлоры не очень…..

    • Юрий 11 Сен 2011 at 6:16 дп #

      Не могу ответить на вопрос, который может быть вырван из контекста. Я не знаком с этим автором и очень скептически отношусь к СГ.

  36. Павел 23 Сен 2011 at 12:27 пп #

    Юрий!
    Спасибо за сайт! Вопрос:

    Вы пишите:
    «Основная масса населяющей нас микрофлоры, по задумке природы, должна состоять из микробов вида Escherichia coli, Кишечная палочка.»

    На чем основано это утверждение? Есть ли какие-нибудь исследования, подтверждающие это? Я по пытался найти, но везде говорится о бифидобактериях, как основном симбионте.

    Спасибо заранее за ответ:)

  37. Витя 08 Окт 2011 at 1:10 пп #

    1. А такой овощ-корнеплод как сахарная свёкла, или кормовая (те сорта, что тоже довольно таки сладкие на вкус, не острые), их можно употреблять?
    На переходном периоде они будут как и фрукты поддерживать процессы броженя или как?

    2. Может если воспользоватся советами, касающимися брожения от употребления фруктов в этой статье, то есть употреблять пищу с промежутком во времени, что бы фрукты успели усвоится в тонком кишечнике, а в толстый попадала бы в основном клетчатка.
    Может так бродильная микрофлора не будет прогрессировать на переходном периоде?

    • Юрий 08 Окт 2011 at 3:47 пп #

      1. Ну а почему нет? Отличный продукт! Это корнеплод, который качественно отличается от плодов. И он не будет поддерживать брожение, даже напротив — подавлять его.
      2. Я не совсем согласен с отдельными строками, написанными Артемом, но его совет «не переедать» конечно поможет. На сколько? Я не могу сказать.

      • Витя 08 Окт 2011 at 4:15 пп #

        Но ведь этот корнеплод, очень даже слаще тех же цукровок яблок, та же сахарная свекла, её жмут на сахар, разве не это охотно для бродильщиков?

        • Владимир 08 Окт 2011 at 4:18 пп #

          А не проще ли самому взять и проверить? Вопрос отпадёт сразу же. Вы серьёзно настроены на сыроедение, или вам просто теория интересна?

          • Витя 08 Окт 2011 at 4:30 пп #

            Проверить как, временем на себе, попробывать розовьётся ли бродильная микрофлора с последуюжими следствиями?
            Этот продукт мне доступен, и я хотел бы узнать будет ли он хорош при перехода.

            • Владимир 08 Окт 2011 at 4:47 пп #

              Если сможете достать хорошую свёклу, которая не будет драть горло — ешьте столько, сколько хочется. Так же — морковь (важно найти качественную, не горькую), редис и дайкон. Вам самим захочется это есть, стоит только распробовать. Бродильщики на таком рационе не разводятся, какими бы сахарными сорта не были — сахара всё же немного и он легкоусваиваемый, всасывается тонким кишечником меньше чем за час. Морковь действует как метла для кишечника, эффективно и весьма быстро. Резать тонкими кружочками или натирать на тёрке.
              Для переходного этапа рекомендую «поголодать» на свежевыжитых соках, преимущественно овощных (морковный, капустный) хотя бы неделю. Не разбавлять, не смешивать, пить сколько хочется. Это даст меньший объём для питания микрофлоре. У вас быстро начнётся детоксикация, организм будет освобождаться от слизи (её очень много выходит поносом, что многие считают обычным расстройством ЖКТ, но на самом деле это ещё один путь детоксикации организма), что выгонит всю дрянь из кишечника. Для гарантированного успеха неплохо сделать несколько раз клизму, но это совершенно не обязательно, если у вас будет частый жидкий стул (фактически, клизма сверху). Голод исчезнет на третьи сутки, как только утянутся кишечник и желудок. Через неделю (максимум две) такого режима у вас полностью обновится микрофлора.

        • Юрий 09 Окт 2011 at 5:25 пп #

          Вопрос не только в сахаре, корнеплоды от плодов отличаются многим, вот.

          А на счет сахара, у меня нет данных по каждому плоду, а тем более его сорту :) Главное — принцип. Дальше каждый сам 😉

  38. Витя 08 Окт 2011 at 5:06 пп #

    Спасибо, что разъяснили!
    Владимир, попробую, как мне кажется действительно хороший совет, благодарю за рекомендацию.

  39. ZayatZ 10 Окт 2011 at 6:30 дп #

    Юрий, почему-то не получилось оставить комментарий ко всей статье (пыталась давно). Пробую оставить комментарий к комментарию. :)
    Вот вы говорите, что корнеплоды вычищают, вызывают понос и т.п. А будут ли у вас какие-нибудь идеи по поводу того, что как только я включила в рацион корнеплоды, в основном морковь, у меня случился жёсткий застой в кишечнике. Запор, который не проходит вот уже недели 3! Сейчас скопирую то, что пыталась вам отправить около недели назад.
    «Здравствуйте, Юрий!
    11 сентября минул год с начала моего сыроедения (до этого ок. 5-6 лет вегетарианства и последние года 3 из них — веганство). На самом деле сейчас я понимаю, что весь год только переходила на настоящее сыроедение. Ведь в моём рационе, чем дальше, тем меньше, по незнанию, да и по крепко сидящей в сознании и подсознании привычке, присутствовали и неправильные продукты:мёд(первые месяцы), сухофрукты, «сомнительные» орехи, масло.. Но постепенно эти продукты уходили из моего рациона, один за другим, их количество становилось всё меньше и меньше. И только в последние пару месяцев как-то так само вышло, что я перешла на моно. Первые полгода где-то я жрала всё подряд, смешивала и т.п., но, тем не менее, чувствовала себя прекрасно. Была лёгкая, стройная и счастливая, . Но потом сама не заметила, как скатилась в это жуткое состояние, когда постоянно одолевает жор, мысли вечно только о еде, самочувствие оставляет желать лучшего, настроение скачет, порой доходя до состояния какой-то апатии и даже отчаяния, месячных нет уже около полугода, а вес только нарастает.. Я уже и забыла, как это — чувствовать себя по-настоящему здоровой и счастливой, как тогда, в начале.. И вот, кода я прочитала вашу статью, я тут же включила в свой рацион морковку и исключила очень сладкие фрукты. По сути основу стала составлять морковка и яблоки (иногда арахис). И уже на следующий день я ощутила невероятный прилив сил и бодрости. Это было ОНО — то самое состояние! Весь день я порхала на крыльях любви.))))) Короче, в меня снова вселилась вера и оптимизм. Я, можно сказать, увидела свет в конце тоннеля, выход из заколдованного круга.. Но вот сейчас, спустя где-то неделю такого питания, я столкнулась с проблемой. Дней,наверное, уже 5 назад я в первый приём пищи съела около полкило свёклы. И, похоже, теперь у меня запор.. :-((( С 3-го дня перемены питания в сторону преобладания корнеплодов в рационе моё самочувствие пошло на спад. Я всё ждала, когда же меня прочистит. А оно всё сидит внутри меня и потихоньку, с большими усилиями и маленькими порциями выходит(пардон за подробности). А т.к. свёкла является своего рода индикатором, благодаря своим красящим свойствам, то по тому, что из меня выходит, я могу сделать вывод, что это пища 4-5-дневной давности — та самая свёкла! А значит всё, что я ела после, так и продолжает сидеть в моём кишечнике и отравлять мой организм, что и дает не самое лучшее самочувствие..(( В общем, хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу. Я вот решила, что если сегодня оно так и не выйдет из меня, буду делать клизму. А так.. Надеюсь, что это просто реакция организма на смену питания, и впоследствии всё наладится..
    Да, хочу отметить, что физкультуру делаю регулярно, много хожу, двигаюсь, хотя работа сидячая..

    UPD: сегодня, спустя почти неделю, поставила клизму. Ничем хорошим это не кончилось — вышла в основном только вода, да и то не вся. Стало ещё хуже, чем было.. :(» (конец цитаты)
    Это пост с обновлением 30 сентября. О дальнейших приключениях расскажу, если этот пост пройдёт.

    • Юрий 10 Окт 2011 at 6:45 дп #

      Привет! Тут видимо комментарии ограничиваются размером, поэтому сообщение и «не пропускает» :( Найду — поправлю.

      Я не знаю причин ваших запоров. Но я уверено что причина не единственная, т.е. здесь сумма различных факторов. Я знаю, что может влиять как микрофлора (грибки и плеснь могут быть тому причиной), «перебор» белков, механические застои. Причина вряд ли в морковке, она скорее всего оказалась инициатором проблем, которые уже были.

      У меня была схожая я вами ситуация, но более «мягкая». Тоже пользовался свеклой и горстью орешков как индикатором :) У меня прошло через неделю-две.

      ZayatZ. Я не знаю причин, и тем более не знаю как вым быть. Может попробовать голодание, хотя бы короткое? И посмотреть как поведет себя ЖКТ? Или если это сложно, то попить соков? Попробуйте шаг влево-вправо, вдруг что-то нащупается. Случай это редкий среди сыроедов.

  40. ZayatZ 10 Окт 2011 at 6:37 дп #

    О, отлично! Прокатило. :-)
    В общем. Что я только ни пробовала. И всякие, якобы послабляющие фрукты-овощи, и голодала по 36-48 часов дважды. В эту субботу устроила себе день клизмы и всё-таки добилась более менее какой-то очистки. Что дальше будет не знаю. Сегодня посетила туалет самостоятельно, но всё равно как-то мало и не до конца (надеюсь, я всё-таки не сильно смущаю читающих такими подробностями))). Короче, наблюдаем дальше. Но я совершенно не поняла, что это было. На всякий случай пока морковку не ем, питаюсь просто СЕ. Потом, если всё восстановится (а когда-нибудь это же должно произойти!), буду, наверное, включать в рацион корнеплоды очень постепенно… Ну или.. не знаю, короче. Может, посоветуете что-нибудь? А то как-то на клизмы подсаживаться совершенно не улыбает. 😀

    • Юрий 10 Окт 2011 at 6:47 дп #

      Вы знаете, прочитав ваше дополнение, мне показалось, что все будет отлично 😉 Ваша «гибкость» вытянет и не с таких проблем. А бывает и по хлеще :)

      • ZayatZ 10 Окт 2011 at 7:02 дп #

        Эх, жаль. Надеялась всё-таки на какие-то комментарии с вашей стороны.)) Просто даже из любознательности. Ведь совершенно нелогично отреагировал мой организм. Интересно, почему? Поела свёклы — и запор. :)
        Ну и всё-таки это такая штука, которую «просто терпеть, пока пройдёт» в течение ТАКОГО длительного периода (ок. 3 недель!) может быть опасно. Да и тяжело это морально. Слабость, апатия, тяжесть… Очень неприятно.
        Ну да ладно. Будем считать, что мой опыт и эта запись — такая вот дань «науке». Дескадь, «а бывает ещё и вот так»..

        • ZayatZ 10 Окт 2011 at 7:03 дп #

          А, пардон, не заметила вашего верхнего комментария сначала.)) Спасибо.

        • ZayatZ 10 Окт 2011 at 7:09 дп #

          А, да. И по поводу того, что сообщения не проходят. Видимо, дело в браузере. Через оперу не получается, а через мозилу нормально всё прошло. :)

    • Яна 10 Окт 2011 at 7:09 дп #

      Странно но про воду вы не слова не пишите, может это от недостатка воды стул не формировался? (про подробности не переживайте, меня лично не смущает)

      • Юрий 10 Окт 2011 at 7:13 дп #

        Да, но ZayatZ даже упоминала про голодания, я подсознательно видимо воспринимаю их только «на воде». Я же не думаю, что они проходили «на сухо»… :(
        ZayatZ , воду пьете?

        • ZayatZ 10 Окт 2011 at 7:33 дп #

          В том-то и дело, что воды стала пить много. До этого месяца 2 вообще воду не пила. Вообще, раньше со стулом проблем не было.
          А когда стала употреблять корнеплоды, стала пить. Литр-полтора в день где-то. Говорю же, я уникум. 😀
          Сейчас вот обследуюсь на предмет отсутствия месячных. Пока что ничего внятного мне не сказали.))

          • роман 06 Дек 2011 at 11:27 пп #

            Я так понял, отсутствие месячных у сыроедок, это вполне нормально вот http://yablor.ru/blogs/siroedenie-i-menstruaciya-k-razmishleniyu/1023195

          • taniaD 08 Дек 2011 at 5:32 пп #

            ZayatZ — у вас желчь не поступает в кишечник, а без этого Вы хоть ведрами клетчатку ешьте, она не переваривается. У меня та же проблема. Надо наладить желчеотделение. А обильное питье воды только смывает и так скудные пищеварительные соки.

            • ZayatZ 12 Дек 2011 at 7:24 дп #

              taniaD, интересная версия. :) А что налаживает желчеотделение?
              К слову, проблема решилась уже давно. Я стала есть много сладких фруктов, в частности хурмы. Ем также салатики из овощей и корнеплодов. И всё отлично с перистальтикой. Только вот ем РЕАЛЬНО МНОГО. Иногда могу намешать столько всего в желудке, что появляется дискомфорт. Особенно вечером могу впасть в состояние бесконтрольного поглощения всего подряд.. :-( Понимаю, что это всё от головы. Но пока вот так…

            • Владимир 12 Дек 2011 at 12:10 пп #

              Это не перистальтика, это режима работы ЖКТ «сверху положил, снизу прошибло». Перистальтика, это когда вы кушаете 1.5-2 кг в день и при этом не испытываете проблем со стулом. К сожалению, у многих сыроедов такая проблема с жором, и побороть её можно только голоданиями и познанием своих реальных потребностей. В конце концов, зачем вы стали сыроедом? Здоровья ради, или чтобы ходить с до уродства раздутыми кишками?

            • Владимир 12 Дек 2011 at 12:16 пп #

              Странно тут постинг сделан…
              Ответ выше про перистальтику адресован ZayatZ.

            • ZayatZ 12 Дек 2011 at 2:31 пп #

              Владимир, да уж, жёстко, жёстко.)))
              Согласна с вами полностью. Правда голодания в моём случае, кажется, что помогают в первое время, а потом могу «пойти в отрыв» с новой силой.))) Так что дабы не тронуться умом окончательно, решила насильственно их не проводить. Только если почувствую, что оно происходит легко и само. Вот. :) В остальном у меня периодами. Бывает, ем мало, бывает — много. Стараюсь не циклиться и не ругать себя, если нечаянно обожралась… Посмотрим, как дальше пойдёт… Я просто знаю это состояние отсутствия голода. И теперь, без орехов, чаще его испытываю. Тут и контролировать ничего не надо. Просто не думаешь о еде и всё. Ну и, конечно, важно себя, видимо, чем-то занимать, активничать, отвлекаться от мыслей о еде..

  41. КатЯ 21 Окт 2011 at 2:06 пп #

    Я полгода на сыроедение — мое состояние начало ухудшаться, (невиносимы боли в области грудной клетки после того как кушаю фрукты, лоб весь в прыщах) большинство моего рациона составляли фрукты, но все моно, здесь я прочитала вашу статью и решила кушать овощи и зелень, но только как салат — самих овощей не хочется — я смешиваю два вида овощей и два вида, иногда три вида зелени, ничем не заправляю — правильно так, или лучший эффект даст если все кушать отдельно??

    • Юрий 21 Окт 2011 at 2:10 пп #

      Правильно кушать так, чтобы было комфортно. И вашей психике и организму.
      Как реакция организма на овощи, вернее корнеплоды?

      • КатЯ 21 Окт 2011 at 2:16 пп #

        очень сейчас тянет на помидоры, болгарский перец, и брюссельскую капусту но иногда и лук употребляю, а от слатких фруктов надо отказатся полностью или можно оставить в рационе — в маленьком количестве?

        • Юрий 21 Окт 2011 at 2:28 пп #

          Морковь, капуста, свекла, тыква, зелень, перец болгарский… я угадаю, если скажу, что реакция на это у организма хорошая? Хоть смеси, хоть моно.

          Кать, с фруктами я не дам четких инструкций, попробуйте сами, ориентируясь на отклик организма.

          • КатЯ 21 Окт 2011 at 2:37 пп #

            Да реакция организма такая — как бутто мне всю жизнь не хватало, и очень вкусно, а вот тыкву кушать не могу отвращение от нее.
            Сегодня кушала груши сначала вкус очень приятный — но потом равнодушие и тяжело в теле и боль, не хотелось больше их есть, а вот орехи все же очень хочется.!

            • Юрий 21 Окт 2011 at 2:54 пп #

              Вот и выбирайте свой путь, «виляя» между комфортом организма и психики. Ищите компромиссы, пробуйте. Не тыква так что-то другое.

              Все получится. Постепенно и со временем сдвигаться центр в сторону комфортного отклика тела будет сам. А это то, что нужно! Удачи вам 😉

  42. КатЯ 08 Дек 2011 at 2:31 пп #

    скажите как на счет меда, как он может влиять на микрофлору, я иногда пью чай с ложкой меда.

    • Юрий 09 Дек 2011 at 8:07 дп #

      Кать, это мелочи жизни.
      «Действенно то, что систематично». Гораздо важнее, что вы кушаете помимо чая, занимаетесь ли спортом и т.д.

      • КатЯ 09 Дек 2011 at 11:43 дп #

        Мне просто интересно как мед влияет на микрофлору хорошо или плохо? по вашему мнению!

        • Юрий 10 Дек 2011 at 6:54 дп #

          Катя, невозможно говорить о полезности той или иной пищи не зная того кто её ест. Мед хороший продукт, и он может как помочь, так и навредить. В зависимости от текущего ВАШЕГО состояния микрофлоры. Он неё не формирует, как овощи! Вот прочтите тут: http://truehealth.ru/kakaya-zhe-pishha-samaya-poleznaya/ и можно еще чуть о этом продукте в ФАКе найти.

  43. КатЯ 09 Дек 2011 at 12:12 пп #

    В книге нашла такое

    «В небольшом количестве мед рекомендуется принимать, так как мед способствует всасыванию биологически активных веществ и задерживает процессы гниения пищи. «

    • Яна 09 Дек 2011 at 5:39 пп #

      у меня употребление меда всегда ведет к срыву, и не только у меня одной такая проблема.

  44. Инес 26 Дек 2011 at 4:35 пп #

    Статья интересная, спасибо автору. Но почему бы не перечислить те самые ОВОЩИ которые формируют нужную микрофлору кишечника. Вопрос возник в связи полнейшей путанице, в классификации овощей, фруктов и ягод. Какие овощи, кроме моркови, свеклы и редьки помогают разрастанию кишечной палочки?

    • Дмитрий 27 Дек 2011 at 1:34 дп #

      Инес, а что моркови, свеклы и редьки, которые прекрасно подходят для кишечной палочки, не хватает для прокорма? Можешь капусту добавить ещё. Избыточное разнообразие в еде это признак пищевой наркомании.

      • Яна 27 Дек 2011 at 8:04 дп #

        как вообще модно есть свеклу и редьку, они же острые и горькие!

        • Юрий 27 Дек 2011 at 8:49 дп #

          Не все «породы» острые и горькие :) Свекла бывает такой сладкой, что любой фрукт стоит в сторонке. А редька попадается водянистой и просто тает во рту (тот же дайкон). Яна, попробуйте разные вариации, что-нибудь да и «зацепится» за стол :)

        • Дмитрий 28 Дек 2011 at 4:55 дп #

          Яна, цитата: как вообще модно есть свеклу и редьку, они же острые и горькие!

          Модно — это оговорка по Фрейду?
          Вкус результат привычки. Кто этого не осознаёт, раб своих наркоманских вкусовых привычек.

          • Яна 28 Дек 2011 at 7:23 дп #

            это я невнимательно набирала)))
            то есть вы считаете приемлемым для себя, к примеру, есть острый красный перец, раз ко всему можно привыкнуть?))
            сколько меня не уверяли что этот сорт свеклы или редьки не острый, для меня он был все равно жгучим, также как и редиску я не могу есть по той же причине. вкус обострился и стала более чувствительной к его восприятию.

            • Юрий 28 Дек 2011 at 8:11 дп #

              Яна, не заставляйте себя! Не идет — значит не идет. Не запихивайте, потому что кто-то решил, что это полезно.
              Тот, кто питается по чужим схемам заведомо в проигрыше. Важно понять основные принципы и выбрать свою «золотую серединку». Почему то все в крайности сразу бросаться… сегодня салатики и фрукты — завтра репу и капусту. :)

            • Дмитрий 28 Дек 2011 at 3:41 пп #

              Яна, острый красный перец, равно как и чеснок с луком это сыроедческие лекарства. А питаться и злоупотреблять ими не нужно.
              А насчёт вкуса — вкусы всякие нужны, вкусы всякие важны! Вкусно — не вкусно это результат привычки.

    • Юрий 27 Дек 2011 at 8:41 дп #

      Инес, почитайте статью на сайте о плодах и корнеплодах, я думаю многое проясниться и вы поймете принципиальное их отличие. Вопросы отпадут сами собой.
      http://truehealth.ru/plody-i-korneplody-estestvennost-ih-upotrebleniya/

  45. Алексей 31 Дек 2011 at 1:20 пп #

    Здравствуйте. Я был на сыроедении пол года в итоге возникли проблемы с поджелудкой из чрезмерного употребления фруктов. На одних овощах не выдерживала психика. Щас попытался опять посыроедить второй раз. Такой вопрос можно ли употреблять кроме овощей ещё молочку, типо ряженки сметаны домашней с творогом? Именно сначала продильную микрофлору от чрезмерных фруктов и орехов, вытеснить бифидо хотя бы черех молочку? У меня пошло лучше самочувствие, чем фрукты с орехами,если употреблять только овощи отдельно и молочку без сахаров всяких практически.

    • Дмитрий 31 Дек 2011 at 4:31 пп #

      Алексей, а ты подумай почему у тебя на одних овощах не выдерживала психика.
      Может на двух или трёх овощах психика успокоится….. Про фрукты тоже напиши какие ел, они разные бывают и по разному действуют. Продильную микрофлору, а может родильную или бродильную и маслянокислую чтобы вытеснить минимум 2-3 года на СМЕ без срывов надо. А молочку твою она тоже есть с аппетитом, в объедках оставляя кислоты и сероводород.
      Если уж не терпится, можешь ЛГ ориентировочно дней на 17 сделать, пока эпителий кишечника вместе с муцином не слущится, вымоешь его вместе с обитателями сильфонной клизмой или на ГКТ сходишь. А потом на выходе из ЛГ разводи себе кишечные палки.

      • Алексей 03 Янв 2012 at 3:16 пп #

        НЕт 2 или 3 года на СМЕ без срывов я не выдержу, психика неустойчивая, она от этого сыроедением ещё больше стала хандрить. Тем более голодать по 17 дней, это не для меня, чистку кишечника и побольше овощей есть и меньше фруктов я конечно могу, спс. Фрукты почему то цитрусовые и виноград вообще плохо идут, тех же фиников могу хоть пол пачки сьесть. Дело наверное не только в сладких фруктах а нехватки ферментов поджелудки на некоторые фрукты.

    • Владимир 31 Дек 2011 at 8:58 пп #

      Тоже была проблема с поджелудочной. Голодание поможет как в плане профилактики ЖКТ и в частности поджелудочной железы, так и в плане осознания реальных потребностей организма (уменьшится объём потребления пищи). Важно осознать причину переедания, если вы заедаете негативные эмоции — ничего хорошего из этого не выйдет, есть можно только в хорошем расположении духа. Практикуйте осознанное питание, тщательно анализируйте реакцию организма, хорошо разжёвывайте пищу («жидкое жуй, твёрдое пей»). Поджелудочная перестанет беспокоить, когда станете есть очень медленно — если боль и начнёт появляться, вы это сразу почувствуете и есть дальше уже просто не захочется.
      Я теперь спокойно ем арбузы, ананасы, манго, хотя ещё полгода назад (быстро «посадив» поджелудочную разными тайскими фруктами) после приёмов этих же фруктов боль нападала жуткая и не отпускала по 15 минут. Стал медленнее есть, выяснилось, что так и гораздо вкуснее, и значительно экономней. Ну и я значительно разнообразил свой рацион несладкими фруктами (помидора, огурцы, окра, дурианы, а вот орехи, бобовые, проростки уже давно исключил и это очень хорошо повлияло на моё самочувствие и ощущения). Месяц спокойно жил на концентрированных фруктовых соках, чувствовал себя отлично и поджелудочная ни разу не беспокоила.
      А про молочку — просто наблюдайте за реакцией организма, осознание придёт быстро. В качестве дополнительного стимула — можно посмотреть видео про современное производство кисломолочной продукции.

      • Алексей 03 Янв 2012 at 3:20 пп #

        Я ответил на ваше письмо в мыле, сюда не рискнул, некоторые могут не понять:) в любом случае за всё спасибо, буду делать как бог пошлёт:)

    • Юрий 04 Янв 2012 at 7:22 дп #

      Можно всё. Вам решать, что кушать, а что нет. Если решили употреблять молочку, то не забывайте о молочнокислых продуктах. Лучше собственного приготовления, это гораздо лучше обычного молока или творога.

      • Алексей 04 Янв 2012 at 8:54 дп #

        Само cобой, благодарю:)

        • Инес 04 Янв 2012 at 8:33 пп #

          Молоко это жидкое мясо…. Взрослому человеку не приемлимо для пищи!

          • Алексей 04 Янв 2012 at 10:51 пп #

            Каждому своё, питание зависит от уровня человека, как говорят что русскому хорошо, то немцу смерть, всё относительно,жидкое мясо вы хорошо придумали:) Конечно оно образуется из крови, но это не мясо:)

    • facebook.com Михаил Марченко 05 Сен 2015 at 9:44 дп #

      про молоко и молочные продукты см. с 12:43
      https://www.youtube.com/watch?v=-YtbJdRGZa8

  46. Юлия 10 Янв 2012 at 11:58 дп #

    Добрый день, помогите пожалуйста советом. я перешла на сыроедение три месяца назад. на всем протяжении времени у меня сильная сыпь на лице, всерьез думаю отказаться от сыроедения. думаю, что возможно в организме не хватает той самой нужной микрофлоры. в чем может быть причина? неужели микрофлора? и как возможно исправить ситуацию??

    • КатЯ 10 Янв 2012 at 12:25 пп #

      Юлия!
      у меня была такая же проблема, семь месяцев меня беспокоила жуткая сыпь, я пару раз сделала клизмы — из ромашки (убивает паразитов), другой раз с лимонным соком (снимает плесень) — , уже как месяц меня сыпь не беспокоит лицо такое гладкое и чистое такое было у меня только в раннем детстве, :), я заметила что сыпь у меня появлялась сразу, от того как поела винограда, арбуза или дыни и сладких яблок, больше кушайте зелени и овощей!

      • Юлия 10 Янв 2012 at 7:14 пп #

        катя, выходит это аллергия? я жуткий аллергик, собственно, пришла к выводу что нужно лечится именно из за этого. у вас так же аллергия была до сыроедения на эти продукты?

      • Юрий 11 Янв 2012 at 8:59 дп #

        Присоединяюсь к совету, стоит попробовать сместить рацион в сторону клетчатки овощей и зелени :)

        Можно еще узнать откуда у вас информация о борьбе с плесенью таким способом? Дайте источники ознакомиться, мне это интересно :) Спасибо!

    • Юрий 11 Янв 2012 at 8:54 дп #

      Да, большая вероятность, что дело в ней. Кожа и её состояние — это отражение «тела микрофлоры». Устоявшаяся микрофлора практически гарантирует идеальное состояние кожного покрова без спецметодов. Так что если вы двигаетесь в верном направлении, то ваша проблема будет однозначно решена. 😉

  47. КатЯ 11 Янв 2012 at 9:27 дп #

    Юлия!
    не было у меня никогда аллергии ни на что, думаю сыпь была связана с микрофлорой которая должна была перестроиться, нужно ждать и как-то помогать своей микрофлоре.

    Юрий!
    В книге «Энциклопедия народной медицины» — там такой рецепт
    Клизмы с соком лимона
    Это тоже очень эффективный вид клизма. Вода очищает кишечник, а лимонный сок нормализует его внутреннюю среду и обеспечивает питание через толстый кишечник. Лимонная кислота противодействует образованию плесени. Возьмите сок ​​одного или двух Лимонов и влейте в 1 литр воды для клизмы. Такой раствор очень быстро размягчает спрессованные отложения плесени.

  48. Яблочкина 27 Янв 2012 at 9:23 дп #

    Привет, Юрий!

    Я резко перешла на сыроедение две недели назад, практически ничего о нем не зная ))) Сейчас перерабатываю информацию о СЕ, коей к моему удивлению оказалось тонны. Соответственно, в эти 2 недели я выбирала продукты не основываясь на теории и советах, а по наитию, то есть слушая свой организм. Только тут не совсем понятно, правильно ли это: с одной стороны, все (и Вы) советуют есть то, что организму «хорошо», а с другой — получается, нельзя доверять тому, что он (организм) просит, потому как это как капризы больного («хочу сладкого!»). Так вот.

    1. У меня как раз тяга ко всевозможным салатам и зелени, огурцам-помидорам и морковке. От капусты болит желудок (у меня гастрит и дуоденит 12-перстной кишки). На сырую картошку и свеклу еще не решилась. Фрукты кушаю только на завтрак, иногда на перекус в полдник. Орехов могу съесть максимум штук 10-15 за день, и то не каждый день. Попробовала авокадо — не смогла съесть и четверти! Гадость редкостная, по-моему. Выходит, что мой организм мне все подсказывает правильно? Могу ли я в таком случае считать, что у меня относительно нормальная микрофлора, и, следовательно, можно верить моим ощущениям?

    2. По дурости сделала клизму (прочитала у Майи Гогулан, что обязательно нужно очистить кишечник перед переходом на новое питание), два дня в животе творилось ужасное. Решила попытаться восстановить статус-кво — сделала йогурт из молока и закваски бифидо- и лактобактерий. Выходит, что эти бактерии мне вовсе не нужны, тем более подсаживать их искусственно? Йогурт не употреблять?

    3. Та же Майя Гогулан советует к сырой пище есть в небольших количествах кисломолочку и яйца всмятку (твердый белок, жидкий желток), т.к. в яйце все витамины В и куча других полезностей. Вареные яйца и вообще яйца и молоко, как я понимаю, категорически противоречат идее сыроедения. А как Вы считаете? Можно-нельзя? Стоит-не стоит?

    Заранее большое спасибо!
    Очень рада, что информации по сыроедению так много, доступно изложенной и от компетентных людей. Очень помогает :)

    Алёна Яблочкина

    • Яблочкина 27 Янв 2012 at 9:29 дп #

      Кстати, жора у меня пока нет вообще, скорее наоборот — голод почти не чувствую, за раз могу съесть не больше двух фруктов или грамм 200 овощного салата. Возможно, это оттого, что я стараюсь пить побольше сырой воды?

      • Юрий 27 Янв 2012 at 2:07 пп #

        Может быть много причин. 2 недели еще очень мало для выводов… Можно голодать гораздо больше дней и не успеть проголодаться :)

    • Юрий 27 Янв 2012 at 2:06 пп #

      Привет :)

      1. Алена, вкусы еще будут меняться, и очень сильно, так что все еще впереди, 2 недели не срок, а только самое начало. Пока еще рано что-то говорить, просто кушайте что нравится и наблюдайте ощущениями. Все очень даже здорово!
      2-3. Я не сторонник запретов. Если вам не хочется кисломолочки, то зачем её кушать? Потому-что кто-то так сказал? Вот посмотрите статью http://truehealth.ru/kakaya-zhe-pishha-samaya-poleznaya/
      Просто сделайте сыроедение комфортным для вас и добавьте физкультуры. И все будет так, как нужно 😉

  49. Наталья 05 Фев 2012 at 4:57 пп #

    Здравствуйте! Я за советом.
    Вот уже пару недель изучаю информацию о СМЕ, всё очень привлекает, но останавливает одно — я кормящая мама. Сыну 7 месяцев, полностью на грудном, даже прикорм пока не начинали, так как у него диатез, я боюсь что-то давать, так только по чуть-чуть со своей тарелки овощи или фрукты, каши, супы (педагогический прикорм). С одной стороны получается, что через молоко сын получает много гадости, так как я ем всё (неделю, как отказалась от мяса). С другой стороны, если я перейду на СМЕ, то во время чисток организма, токсины могут попадать в молоко. Да ещё я боюсь плохого самочуствия и болезней (кризов), так как болеть времени нет вообще (у меня трое детей). А информацию о сыроедении я стала изучать именно из-за диатеза у сына, хочется облегчить его состояние. Прививок у него нет — я очень надеялась, что мы минуем проблемы с кожей.
    И вот, как быть? Ждать пока закончу кормить? Но это ещё года полтора.

    • Дмитрий 05 Фев 2012 at 9:35 пп #

      С другой стороны, если я перейду на СМЕ, то во время чисток организма, токсины могут попадать в молоко.
      Вот твой же ответ:
      С одной стороны получается, что через молоко сын получает много гадости, так как я ем всё

      Наталья, меньше гадости суй в рот, меньше гадости будет попадать в молоко. Чисток зря боишься на СМЕ, если не лопать монотрофно одни лимоны.))) Фрукты, овощи, зелень монотрофно ешь и чисток с большим выбросом токсинов замучаешься ждать, это тебе не ЛГ.

      • Наталья 07 Фев 2012 at 11:23 дп #

        Дмитрий, под словом «гадости» я подразумевала продукты с точки зрения сыроеда — варёная еда, значит мёртвая, значит гадость. С точки зрения блюдомана, я питаюсь вполне здоровой пищей, ничего гадкого не ем.
        Почти все, кто пишет о переходе на СМЕ, рассказывают о регулярных чистках — высыпания на коже, температуры, потоотделения, понос и прочее.
        Что такое ЛГ? простите, не поняла.
        И спасибо за ваш комментарий.

        • Дмитрий 07 Фев 2012 at 11:58 дп #

          Точки зрения сыроеда и точки зрения блюдомана это галлюцинации и иллюзии в воображении, а еда в теле вступает в биохимические реакции, мало зависящие от точек зрения.
          Почти все, кто пишет о переходе на СМЕ, рассказывают о регулярных чистках – высыпания на коже, температуры, потоотделения, понос и прочее.
          А у кого нету таких метаморфоз при переходе на СМЕ, что и зачем им писать? И зачем на себя чужой опыт индуцировать?
          Что такое ЛГ? простите, не поняла.
          ЛГ — лечебное голодание, в этом блоге есть описание.

    • Юрий 06 Фев 2012 at 9:57 дп #

      Наталья, а почему бы не попробовать плавно? Зачем сразу в крайность сразу прыгать, тем более в вашем случае?

      • Наталья 07 Фев 2012 at 11:31 дп #

        Юрий, дело в том, что в сыроедении меня больше всего привлекает именно здоровье, которое поскорее хочется заиметь себе и для своих детей. Старшие (3,5 и 8,5) без моего примера не будут питаться сырой пищей. Да и примеры постепенного перехода не сильно впечатляющие (сужу по тому, что читала в инете). Но, боюсь, вы правы — на резкий переход я не решусь. Буду действовать постепенно. Вот только мне не понятно, какой прикорм вводить 7-ми месячному ребёнку?

    • Юлия 07 Фев 2012 at 10:31 дп #

      наталья, многие фрукты вызывают диатез. это может еще больше справоцировать болезнь у ребенка. я бы вам посоветовала есть побольше овощей (желательно не красных), зелени и побольше каш цельнозерновых. орехи, мед, цитрусовые тоже желательно исключить, посмотрите по состоянию. понаблюдайте, от каких продуктов наибольшая реакция и исключите их по возможности. это временная мера, но сейчас с переходом вы можете усугубить ситуацию. переходить на СЕ нужно постепенно и на здоровом организме

      • Наталья 07 Фев 2012 at 11:39 дп #

        Юлия, спасибо за ваши советы, возможно вы правы.
        Подскажите, пожалуйста, а чем кормить мне малыша? Молока, конечно, ему вроде хватает, но у него сильный интерес к еде, да и возраст уже подходящий для прикорма. До сих пор я давала по чуть-чуть со своей тарелки (совсем микродозы), но теперь, зная о том, что большинство того, что я ем, не полезно, даже не знаю как быть. Овощи слишком твёрдые, чтобы их давать, фрукты опасно, по вашим словам. Я делаю зелёные коктейли один раз в день — может быть их можно давать пробовать?

        • Славка 08 Фев 2012 at 5:26 дп #

          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y4379oe0-ro
          Про детей и детское питание

          • Юрий 08 Фев 2012 at 8:20 дп #

            Отличное видео! Послушал с удовольствием.

            • Наталья 08 Фев 2012 at 8:26 дп #

              а можно в двух словах — о чем это видео (у меня ссылка не открывается)

              • Юрий 08 Фев 2012 at 8:46 дп #

                http://www.youtube.com/watch?v=Y4379oe0-ro
                попробуйте так

                • Наталья 08 Фев 2012 at 11:15 дп #

                  увы, не открывается…

                  • Владимир 08 Фев 2012 at 3:53 пп #

                    Специально для вас, Наталья, закачал видео на на свой сервер (кликните по ссылке правой кнопкой мышки и нажмите «Сохранить как…» или что-то вроде того, видео весит около 240 Мбайт).
                    Если скачанный файл не будет у вас воспроизводится, скачайте и установите этот плеер — VLC (выбирайте Installer package).

                    • Наталья 09 Фев 2012 at 4:53 дп #

                      Спасибо большое — скачала, пошла смотреть.
                      Очень приятно, что вокруг так много людей, которые хотят помочь и помогают!

              • Славка 08 Фев 2012 at 12:36 пп #

                В двух словах не получится, очень широкая тема, если вы есть вконтакте, то найдите группу ВЕГЕТАРИАНСТВО И СЫРОЕДЕНИЕ Ари Ясан, там найдете это видео, если не найдете, напишите, попробуем решить ситуацию по другому, главное не стесняйтесь, чем могём тем помогём :)

                • Наталья 08 Фев 2012 at 2:57 пп #

                  нет, меня нет вконтакте. А туда только зарегистрированные пользователи могут попасть?

          • Наталья 08 Фев 2012 at 8:24 дп #

            к сожалению, я не смогла увидеть и послушать — не открывается ссылка

        • Дмитрий 08 Фев 2012 at 7:43 дп #

          Подскажите, пожалуйста, а чем кормить мне малыша?
          Козье молоко, свежевыжатые фруктовые, овощные, зелёные соки с мякотью.

          • Наталья 08 Фев 2012 at 7:46 дп #

            простите, а зачем козье молоко, если ребёнок получает грудное молоко?

            • Дмитрий 08 Фев 2012 at 8:43 дп #

              Козье молоко дают в тех случаях когда материнского молока не хватает или когда качество материнского молока хуже козьего.

              • Юрий 08 Фев 2012 at 8:48 дп #

                Наталья вроде четко сказала, что молока ребенку хватает. Просто у него развивается интерес к еде.

                • Дмитрий 08 Фев 2012 at 9:06 дп #

                  Просто у него развивается интерес к еде.
                  Интерес к еде у ребёнка это желания внешние по отношению к индивиду. Если желаниям потворствовать, то желания перерастают в пристрастия. Малыша гораздо легче вырастить сыромономалоедом или праноедом, чем взрослого.

                  • Юрий 08 Фев 2012 at 9:36 дп #

                    Дмитрий, вы слишком много говорите основываясь на умозаключениях, которые абсолютно не имеют никаких практических подтверждений в реальном мире. Вы в большинстве случаев полностью игнорируете то, что вам пишут в том числе и вопросы. Вы не отвечаете прямо на них, а просто рассказываете свое.

                    Опять же что дает вам такую уверенность в том, что вы говорите выше? Вы праноед? У вас дети праноеды и их было легко вырастить? Вы знакомы с такими лично? Хватит советовать всем подряд без разбора прану, сухое голодание или даже козье молоко…

                    Уже не сложно догадаться, что этот блог не поддерживает ваши взгляды, более того абсолютно с ними не совместим. И гнуть свою линию, а тем более навязывать её всем без разбора я не позволю. Лучше займитесь собой и приведите в порядок ту часть психики, которая дает толчок к подобным действиям.

                    Это еще одно предупреждение, после следующего мы распрощаемся.

              • Наталья 08 Фев 2012 at 11:14 дп #

                А кто же определяет, качество какого молока лучше? Хотя знаете, Дмитрий, лучше не отвечайте на этот вопрос. Считаю, что разговоры на эту тему в данном случае бессмысленны.

          • Юрий 08 Фев 2012 at 8:38 дп #

            Дмитрий, почему именно эти продукты? Подкрепите слова объяснениями, причины советовать козье молоко должны быть очень веские, чтобы отважиться написать о них кормящей маме.

        • Юрий 08 Фев 2012 at 8:02 дп #

          Наталья, я думаю, что не в праве давать советы Вам, я еще молод и детей у меня пока нет. Поэтому прошу, просто отнеситесь к сказанному как к имхо.
          Если у ребенка сильный интерес к еде, то почему бы не утолить его «жажду»? Навалите ему кучу всякой еды начиная с фруктов-овощей, орешков, можете даже конфет насыпать… все что есть в доме и что его привлекает. Пусть сам попробует разобраться! Не стоит недооценивать своего малыша. Пусть он не угрызет морковку или орешек, по-сути ему это и не нужно в данном возрасте… пососет и выплюнет. Но это будет первым знакомством :) Лезет к вам в тарелку? Поделитесь! Не понравится — опять же выплюнет… Что скажите на счет такого подхода?

          • Наталья 08 Фев 2012 at 8:35 дп #

            Боюсь в таком возрасте, если дать ребёнку полную тарелку всякой еды, интерес уже будет не пищевой, а тактильный — потрогать руками и на «зуб». А на счет «пососет и выплюнет» — это я не уверена, может банально подавиться.
            У меня уже был опыт педагогического прикорма (из своей тарелки) со старшим сыном. Так вот он был полностью всеяден — ел ВСЁ (и мясо, и солености, и выпечку, и каши и все, все, все). До поры до времени. Потом его интерес сместился в пользу овощей и фруктов, макарон, каш и супов, мясо долгое время не ел вообще. Сейчас может изредка поесть курицы или котлету (у него перед глазами старшая сестра, которая мясо обожает, как собственно и папа). Поэтому, боюсь, полагаться на ребёнка в таком нежном возрасте (напомню, 7 месяцев) не совсем правильно. Он тут недавно земельки из цветочного горшка поел (мама не досмотрела). А ещё ему вполне пришёлся на вкус песочек и ракушки с пляжа.

            • Юрий 08 Фев 2012 at 8:40 дп #

              А какой ваш рацион на данный момент?

              • Наталья 08 Фев 2012 at 11:22 дп #

                да я, собственно, ем всё — супы, каши, макароны,творого, яйца, фрукты и овощи (не так чтобы много, теперь, конечно, буду увеличивать их долю в моем рационе). Мясо, как я уже упоминала, не ем больше недели. Люблю сыр, кефир, молоко не пью. Картошку сильно ограничиваю в любом виде — сынок её не очень хорошо переносит (газообразование повышенное бывает от неё), хотя я люблю. Ограничиваю сладости и выпечку, хотя очень её люблю. Шоколад позволяю очень редко, хотя тоже очень люблю.Хлебы практически не ем. Пью в основном воду, соки редко, чай раз в день, утром. Вот уже несколько дней как начали с детьми (старшими) пить зелёные коктейли.Пока один стакан в день.

                • Юрий 09 Фев 2012 at 7:33 дп #

                  Наталья, очень сложно запретить ребенку есть то, что едите вы. Его интерес естественен… и я не вижу причин, по которым ему следует запрещать пробовать есть то, что едите вы. (ну конечно не то, чем он подавится или обожжется…)

                  • Наталья 09 Фев 2012 at 1:50 пп #

                    Да, согласна с вами. Спасибо ещё раз за участие.

          • Наталья 08 Фев 2012 at 8:37 дп #

            Да, но всё равно спасибо за ваши комментарии и желание помочь!

  50. Владимир ai_enabled 11 Фев 2012 at 10:09 дп #

    Юрий, тут http://artemu238.livejournal.com/24140.html известный тролль artemu238 отметился новой записью в своём ЖЖ, в пух и прах критикующую эту вашу статью. Как-нибудь прокомментируете?
    Меня (с опытом раздельного СЕ больше 3 лет) очень забавляет читать этого автора, который уже стал иконой для многих уже бывших сыроедов и девяносто-процентных-сыроедов. Стойкое ощущение, что он представляет собой симбиоз десятка заумных врачей, профинансированных с целью стращать новичков и неуверенных сыроедов дефицитом Б12 и прочими популярными в их среде страшилками. Так же забавен «опыт» автора в жидкостном питании, когда он со своей аргументированной наукой точки зрения решил питаться только коричневым сахаром, растворённым в воде, ведь «в нём всё есть» :-). Естественно, это долго не продлилось и результаты были плачевны, в отличие от результатов сокоедов (коих сейчас немало развелось ВКонтакте и все более чем довольны результатами, да и я сам имел успешный опыт такого питания в течение месяца и собираюсь «перейти»).

    • Юрий 11 Фев 2012 at 1:55 пп #

      О, спасибо за ссылку! С большим удовольствием прочел.
      Автора я троллем не считаю, мне нравиться его читать, многое для себя ухватил. Но мне интересно для кого пишет Артем? :) Объяснение итак сложных вещей еще более сложными для понимания терминами со стороны напоминает гипноз :) Я просто нахожусь в трансе когда читаю написанное. Может на это и расчет?;) Я с автором пытался несколько раз вступать в беседу, но ничего из этого не вышло. Будем считать «не сошлись характерами».

      Я не буду комментировать все им написанное, остановлюсь только на наиболее важных местах. Во первых я никогда не рассматривал работу микрофлоры кишечника изолированно. Микробиота обитает не только в нем! Это уже давно доказано, достаточно набрать в поисковиках «микрофлора крови» и найти соответствующие труды ученых. Человек не «что-то» стерильное, он весь пронизан микроорганизмами, которые не просто хаотически «пролетают мимо», а живут в тесных отношениях, биоценозах. Со своими цепями отношений, как и любые живые организмы. И эта связь первостепенна.

      1) Брожение брожению рознь. Оно бывает разное, в зависимости от микроорганизмов его осуществляющих и образовавшихся продуктах. Это уточнение выходило за рамки статьи, поэтому я под «бродильщиками» имел ввиду исключительно вредные для организма виды. (В недавней статье о них было описано подробнее.) Думал это будет очевидно. Кишечная палочка, к примеру, тоже имеет вредные для человеческого организма штаммы, но я думаю итак ясно, что в статье я не их имел ввиду? Хотя теперь не удивлюсь, если тоже «ткнут пальцем» :) Все-таки это статья, а не книга и её рамки не всегда позволяют «растекаться по ветвям»…

      2) Все верно пишет Артем. Кишечная палочка бродильщик, но она факультативный анаэроб. Это значит, что способна успешно существовать я как в кислородной среде, так и без. Более того, в кишечнике она основной представитель именно аэробных бактерий. И именно её концентрация дает «толчок» замене микрофлоры во всех тканях. В идеале наша микрофлора строится на кишечной палочке и её симбиотах.
      Утверждение, что именно палочка наш видовой симбионт тоже не взяты с потолка. Я очень многой усвоенной информации обязан ныне покойному Ю.С. Николаеву (известный руководитель клиники голодания в России), вернее его книге о голодании, форуму его сына Валентина, и внуку Андрею, который много пишет на форуме голодальщиков. Последний писал как о опытах деда, так и многих своих наблюдениях касательно здоровья. Через клинику его деда прошли тысячи голодающих, были из них и выходцы-сыроеды в последствии. При клинике была неплохая по тем временам лаборатория, где всё это изучалось и подтверждалось, что именно «овощные сыроеды» получали свой эффект. Так же я знаю, что аппендикс содержит эталон нашей микрофлоры, и я находил её состав в нем. Не даром он у наших эволюционных предков участвовал в переваривании клетчатки. Сейчас это конечно больше рудиментарный для нас орган. И я знаю какой микрофлорой заполняется ребенок при рождении, и знаю как «блаженствует» кишечная палочка на лактозе, углеводе молока.

      Да, у медиков бифидобактерии составляют 90-95% биоты кишечника, но это никаким образом не относится к уже состаявшимся сыроедам. Они их естественно и не изучают, так что к ним никакой претензии. Вот пример вырезки из форума голодальщиков:

      После того, как я исключил мясо через пол года у меня бифидо практически в анализе исчезли. Т.е. в принципе анализ на дисбактериоз их выявил, но они «ниже плинтуса» (не видны уже при разведении 10 в седьмой). В итоге врач поставила диагноз — дисбактериоз. Другое дело, что на мой взгляд это никакая не болезнь, а результат рациона. Но они практически исчезли, в том смысле, что их количество стало незначительно. Характерно, что никакие мои и врача попытки развести их без включения мяса в рацион так и не помогли им. Так их у меня и нет почти. при нормально-приличном кишечном самочувствии.

      Я никогда не говорил о «магии микрофлоры», превращая её в «священную корову», которая «даст нам все» (я прекрасно знаю чем отличается корова от обезьянки), я уделяю много вниманию другим аспектам и спорту и МАКСИМАЛЬНО пытаюсь его рекомендовать в блоге. Для многих именно спорт, а не смена рациона даст здоровье. Я не спорю с автором критики, что сыроедить можно и на бифидобактериях и на бродильщиках, и даже на гнилостной. И я не стану спорить, что можно и 3 года отсыроедить при этом ничего так и не поменяв в себе. По моему на сегодняшний день достаточно фактов, подтверждающих то, что не всем сыроедение даст здоровье. Поверь, я такие найденные отчеты могу показать, что волосы на дыбы встанут :))

      • narmaljan 13 Фев 2012 at 2:15 пп #

        На мой взгляд, довольно эмоциональный ответ.
        Его опыт выложен в фото, видео, где здоровый, жизнерадостный парень подтверждает эмпирическим способом свою теоретическую базу, с которой он любезно поделился. В то время как ты таким опытом похвастаться не можешь.
        « Но мне интересно для кого пишет Артем? Объяснение итак сложных вещей еще более сложными для понимания терминами со стороны напоминает гипноз Я просто нахожусь в трансе когда читаю написанное. Может на это и расчет?;)…»
        Думаю, он пишет для таких как я, людей, которые пытаются вникать в суть деталей. Людей, которые хотят адекватно подойти к вопросу, а не с деревенским энтузиазмом, кучей амбиций обнаружить через год массу проблем и болезней и прийти к тому, что этого можно было избежать.
        Не забывай, ведешь блог, — взял на себя ответственность за людей, которые, в первую очередь, пострадают от информации, которую ты выкладываешь. Нужно подтверждать свои слова.
        P.S. Спасибо за блог, конфликт порождает истину.

        • Юрий 13 Фев 2012 at 2:29 пп #

          narmaljan, конфликт никогда не «родит» истину.

          На счет эмоциональности в сторону Артема, мною это было сказано в шутку. Серьезно. Ничего против него я в действительности не имею и никогда не имел. За многую информацию я благодарен ему и действительно рад, что его подход работает.

          Не забывай, ведешь блог, – взял на себя ответственность за людей, которые, в первую очередь, пострадают от информации, которую ты выкладываешь.

          Я стараюсь не проповедовать выводов, а понять принципы. Делать выводы и действовать — это «работа» лично каждого. Это признак зрелой личности. Более того, я считаю, что здоровья невозможно достичь, если следовать даже самой четкой инструкции. Кто бы её не составил. Те, кто думает иначе просто занимаются самообманом и просто избегают ответственности. Если ты списал контрольную по математике, — ты не станешь математиком.

          Извини, но я не верю, что конфликт порождает истину. И споры в том числе. И доказывать что-то кому-то (а тем более проповедовать как истину в последней инстанции) считаю просто бессмысленной тратой времени.

          А вот по делу, без эмоций и издевок я готов поговорить с каждым.

  51. Маша 15 Фев 2012 at 11:49 дп #

    так я не понимаю статья о том что лучше быть фрукторианцем а советуют кушать больше овощей чем фруктов или это только на переходной этап?а когда же становиться фрукторианцем?

  52. Оля 15 Фев 2012 at 1:54 пп #

    Юрий! Подскажите пожалуйста, можно ли переходить на сыроедение беременным и кормящим мамочкам? Задаю такой вопрос, так как при простом отказе от молока, в такой ситуации, умудрилась потерять 10 зубов…((
    Как быть с маленькими детками? Годик! Где можно почитать про сыроедение для малышей? Ведь бабушки и дедушки в шоке от таких перемен! Спасибо!

    • Славка 15 Фев 2012 at 3:20 пп #

      http://www.youtube.com/watch?v=Y4379oe0-ro вот про детей и их питании, и про кормящих и беременных мам.

    • Дмитрий 15 Фев 2012 at 3:56 пп #

      Задаю такой вопрос, так как при простом отказе от молока, в такой ситуации, умудрилась потерять 10 зубов…((
      Оля, поподробнее можно раскрыть причинно-следственную логическую цепочку с всеми промежуточными элементами….

      • Оля 16 Фев 2012 at 11:18 дп #

        Можно конечно! Зубы всегда были идеальные! В последние два месяца беременности и после родов полностью исключило молоко из рациона, чтобы было легче родиться малышу (есть такое мнение, что гиперкальцемии не будет и косточки не будут твёрдыми — отсюда легче роды). Молока ОЧЕНЬ хотелось! Через пару месяцев после родов заболели зубы…ну и в течении года уже визитов 20 точно к врачу было! (другие продукты с кальцием употребляла — возможно не усваивался в связи с общим защелачиванием микрофлоры?) Хочу второго — страшно вообще без зубов остаться! За ссылку спасибо!

    • Юрий 16 Фев 2012 at 10:40 дп #

      Оля, информации более чем достаточно в интернете, поищите. Я не вижу смысла срываться в сыроедение, когда вы находитесь на ГВ. Есть и другие пути к здоровью.
      Хорошую вот вам ссылочку кинули :)

  53. Артём 19 Фев 2012 at 1:09 пп #

    Привет! Насчёт попыток вступить в беседу и твоего текста «

    Я с автором пытался несколько раз вступать в беседу, но ничего из этого не вышло.

    »
    Юра, я открыт для диалога. И в нашей переписке в ЖЖ есть многочисленные доказательства этого. На все твои вопросы я давал развёрнутые и устраивающие тебя ответы, и ты сам неоднократно благодарил меня за них. Лишь только последний наш диалог прервался по непонятным мне причинам. Ты пообещал выслать какие-то материалы, и видимо забыл об этом, так как на этом переписка закончилась.

    Теперь по поводу микрофлоры. Ты берёшь своё утверждение, что именно кишечная палочка наш видовой симбионт не с потолка, а с форумов и книг по голоданию. Но в этом то и заключается твоя ошибка. Неужели ты не понимаешь, что ГОЛОДАНИЕ не равно СЫРОЕДЕНИЮ.

    Ограничение поступления в желудочно- кишечный тракт питательных веществ сравнимо со стрессовым воздействием.

    Установлено развитие дисбактериоза, выражающегося в снижении, вплоть до редукции, уровня бифидофлоры кишечника у животных ( крыс) при 3-х суточном голодании, при этом возрастает количество аэробной флоры — энтеробактерий, кишечной палочки, протея и др. условно — патогенных микроорганизмов.

    Вот тебе ссылка

    Надеюсь, ты не впадёшь в транс при прочтении написанного;))) Ну а вообще лучше не теоретизировать, просто сдай анализ на микрофлору, да и размести его результаты здесь. Это всё расставит по своим местам.

    • Юрий 20 Фев 2012 at 7:24 дп #

      Артем, я тебе написал в ЖЖ. На сколько я понял, то проблема в том, что ты не получил тот материал, который я отсылал… Ну или еще что-то :( Я тебе скинул ссылку, залил на сервер. Предлогаю продолжить начатое нами ранее общение. И о жирах, и о микрофлоре…

    • Анастасия 21 Мар 2012 at 12:57 пп #

      Установлено развитие дисбактериоза, выражающегося в снижении, вплоть до редукции, уровня бифидофлоры кишечника у животных ( крыс) при 3-х суточном голодании, при этом возрастает количество аэробной флоры – энтеробактерий, кишечной палочки, протея и др. условно – патогенных микроорганизмов.

      И что же Вы предлагаете? Сыроедить на кисломолочных продуктах? На мой взгляд, врачи понятие «норма» применяют к среднестатистическому человеку, отнюдь не вегетарианцу и уж точно не сыроеду. Не микрофлора сыроеда является точкой отсчёта, эталоном. И какой всеед может похвастаться хорошим самочувствием и лёгкости после каждого приёма пищи, и регулярным отправлением?

      • Анастасия 21 Мар 2012 at 12:58 пп #

        сначала у меня это цитата)) а потом мой пост:)

        • Артём 21 Мар 2012 at 4:04 пп #

          А собственно причём здесь кисломолочные продукты? У сыроедов на низкобелковом питании, состоящем преимущественно из свежих овощей и фруктов, подавляются гнилостные бактерии и развиваются полезные для организма человека микроорганизмы – бифидобактерии, лактобактерии и др. Поэтому состав микрофлоры кишечника у такого сыроеда будет отличен от «нормы», так как некоторые бактерии ответственные за разложение белка будут представлены меньшим количеством.

          Уменьшение образования в толстом кишечнике токсичных продуктов гниения белковой пищи позволяет сыроедам, как вы выразились «похвастаться хорошим самочувствием, чувством лёгкости, и регулярным отправлением естественных потребностей«.

          Так что сыроедте на здоровье и пусть на этом пути ваша микрофлора будет вам в помощь!

          Ну а то, что написал автор статьи о «видовой микрофлоре» про кишечные палочки и бифидобактерии не соответствует действительности и является просто искажением фактов. На поставленный перед ним вопрос о том, как он связывает сбраживающие углеводы бифидобактерии с высокобелковой пищей, ответ он дать не может. Впрочем, также у Юры нет ответа на вопрос о том, как кишечные палочки, ориентированные на сбраживание простых сахаров и аминокислот, разлагают клетчатку овощей.

          Существует общеизвестный и научно-доказанный факт, что при голодании в кишечнике увеличивается содержание условно-патогенных микроорганизмов, в том числе и кишечной палочки. В толстой кишке голодающего человека накапливаются отмершие клетки, мёртвые бактерии и различные токсичные продукты, а простые сахара необходимые для роста и развития нормальной бифидофлоры исчезают. Всё это приводит к неизбежному дисбактериозу и подгниванию содержимого кишечника.
          Люди, часто занимающиеся голоданием, создают условия для хронического дисбактериоза кишечника. Поэтому будет большим заблуждением использовать результаты анализа микрофлоры голодальщиков как эталон для сыроедения.

          • Юрий 21 Мар 2012 at 5:03 пп #

            Вообще разговор наш с тобой не закончен, но сколько я помню :) Я не вижу смысла выносить его сюда, но я чуток:

            Артем, понимаешь в чем дело. Мы действительно резко отличаемся как подходом к вопросам, так и мировозрением. Да, я пишу в блоге больше в философском стиле, это не значит, что я выдумываю факты, а в ряде случаев их умышленно упрощаю. Я пишу для тех, кто не разбирается в вопросе, (я и сам себя к таким отношу) и стараюсь максимально понятно донести суть.

            На поставленный перед ним вопрос о том, как он связывает сбраживающие углеводы бифидобактерии с высокобелковой пищей, ответ он дать не может.

            По палочке:
            В статье я утверждаю, что кишечная палочка расщепляет клетчатку, ты меня пытаешься уличить в выдумывании этого «факта». И я действительно не могу привести точной цитаты, где четко и ясно говорится научным «кишечка кушает клетчатку».

            (Кстати кажется только теперь я понял в чем у нас причины непонимания в этом вопросе)

            НО: ты же и сам лучше меня знаешь, что микробушки живут не просто так, а биоценозами (со всеми вытекающими свойствами этого явления). И нет смысла рассматривать питание одного элемента, без его «друзей». Большинство итак крайне слабо изучены, по банальной причине сложности выделения отдельных элементов системы. Без симбиотов они не функционируют как надо, и реакции и цепочки взаимодействия между участниками симбиоза потрясающе сложны.

            В микробиологии есть классификация микроорганизмов по разным признакам, «по питанию» это деление на различные физиологические группы. Ссылка
            Отсюда нас интересуют бактерии, которые способны сбраживать клетчатку:

            Целлюлозолитические бактерии отличаются не только физиологическими, по и морфологическими особенностями. Большинство целлюлозолитических спорообразующих анаэробов имеют вид очень тонких длинных палочек, образующих споры по плектридиальному типу.

            Эта способность «палочек» сбраживать клетчатку, а не сахара и приводит к тому «мифологическому» КПД сыроеда. Т.к. кушают эти микроорганизмы именно целлюлозу («мягкие» её сорта, конечно), а уж затем сахара:

            И весьма удивительно, что если добавить к среде глюкозу (или другие сахара), то они очень плохо усваиваются либо совсем не используются. А если в среде имеются одновременно глюкоза и клетчатка, то сбраживается прежде всего клетчатка. Это свидетельствует о высокой специализации целлюлозоразлагающих анаэробов.

            Какой смысл рассматривать «реакции в пробирке», где безусловно на глюкозе все что угодно цветет и пахнет :)

            Так вот я берусь утверждать (на основе всего того, что мы с тобой уже обсуждали в письмах), что сыроед получит максимально возможное КПД и эффективность, только когда гомеостаз основанный на приведенных выше участниках микрофлоры (устойчивом состоянии их биоценозов) не утрясется. Это будет выражено увеличенным количеством кишечной палочки (Е Коли) по сравнению с нормой (она участник той физиологической группы, о которой я написал выше) и способностью частично усваивать клетчатку! Точнее мягких её сортов. Без этого гомеостаза ни о каких мышцах, «легком голоде» и речи быть не может.

            Более того, только при таких условиях в организме будет получен и пресловутый В12, т.к. палочка станет конкурентноспособной и в прямой кишке:

            «Интересен следующий экспериментальный материал, полученный в лаборатории Г. И. Щелкиным и касающийся биосинтеза витамина В12 при полном голодании и последующем восстановительном кормлении. У крыс наибольшая концентрация витамина В12 отмечается в почках и наибольшее содержание его – в печени. Через два дня (потеря веса животного составляет 10%) концентрация общего содержания витамина B12 в печени, почках, крови резко снижается по сравнению с контролем, что связано с интенсивным выведением его с мочой в этот период.
            Через четыре дня голодания при потере 20% массы тела концентрация и общее содержание витамина В12 в организме животных практически мало изменяются по сравнению со вторым днем. Относительная стабилизация связана с экономной тратой витамина, что указывает на развивающуюся недостаточность В12 в организме, вызванную большими потерями в первые дни голодания.

            А через семь дней, когда масса тела животного уменьшается на 30% от исходной, концентрация витамина В12 в печени, почках и крови и общее содержание в них витамина повышаются до уровня контроля.

            На 7-й день полного голодания отмечено резкое увеличение числа кишечной палочки в толстом кишечнике, что, как предполагается, может обеспечить усиленный эндогенный биосинтез витамина В12. Установлено, что к седьмому дню полного голодания достоверно повышается всасывание витамина В12, а это и может быть причиной нормализации его уровня в тканях».

            И у меня есть все основания утверждать, что микрофлору можно пытаться сменить годами безрезультатно! Но после голодания это сделать гораздо проще (я понимаю, что ты не сторонник этой методики). В той же Ганушкина была масса наблюдений, что на 14-16 дне голода эпителий кишечника слущевается вместе с населяющей его микрофлорой. Его вымывали клизмами и таскали на анализы. Именно после длительного голода, опираясь на овощной выход всегда удавалось сломить гомеостаз. Так же это удавалось сделать и на преимущественно корнеплодно-салатовом питании. На фруктых увы не всегда. (все зависело от стартовой ситуации).

            Итого: под высказыванием «палочка кушает клетчатку, а бифиды — белок» я подразумеваю то, что при гомеостазе основанном на целлюлозолитических бактериях, идет увеличение преобладания Е.Коли и аэробной микрофлоры в целом. При обычном питании с преобладанием белков наблюбается преобладанием бифид и её симбионтов.

            И именно эти биоценозы я подразумеваю, когда говорю, что палочка не жилец в хищниках (пищи для неё там нет!), а бифида у травоядных. Е Коли по одиночке — да, попадет куда угодно, через ту же воду.

            Опять же повторюсь, ты мою мысль вловишь, но читатели вряд-ли. Достаточно понять, что овощи — желанные гости в рационе, и кушая их можно избежать определенных проблем и перейти на сыроедение более эффективно. :)

            (извини, писал быстро, ограниченный доступ к инету у меня сейчас :( поэтому могут быть ошибки/неточности)

            Давай общаться в письменном виде по почте! Мы вроде договорились обмениваться знаниями и своими наблюдениями, но никак не опровержениями, спорами и прочими гадостями :) Я более подробно письменно проясню свою точку зрения. Но не сейчас

            • Роман 21 Мар 2012 at 9:29 пп #

              Очень интересно следить за ходом вашей беседы. Где еще встретишь сыроедов, хорошо разбирающихся в физиологии человека. И будет жаль, если она «уйдет» в письма. Единственное, возможно удобнее не здесь обсуждать, а на каком-нибудь форуме. Хотя, конечно, это ваше решение, где, что и как вам обсуждать. Надеюсь, что хоть основные выводы до общественности донесете :) Например, в виде статьи. Заранее, спасибо.

              • Артём 22 Мар 2012 at 4:20 дп #

                Привет! Уже почти месяц прошёл с момента нашей последней переписки о микрофлоре. Поэтому такую затянувшуюся паузу я принял за нежелание продолжения диалога. Видимо мне надо привыкнуть к такому неторопливому ритму общения;)))

                Теперь по существу темы, а именно о вопросе про кишечную палочку и клетчатку. Если ты не можешь привести точной цитаты из книги, где четко и ясно говорится научным языком что «кишечка кушает клетчатку«, то как минимум это повод засомневаться в существовании данного явления. Кишечная палочка является самой изученной бактерией из всех представителей микромира. О ней написано огромное количество материала и научных трудов. Поэтому целлюлолитическая способность этого микроорганизма непременно была бы хоть как-то задокументирована. Но в том то и дело, что этого нет. Учёные микробиологи для того чтобы получить у E. Coli способность разлагать целлюлозу вынуждены проводить с ней различные генетические манипуляции. В лабораторных условиях в кишечную палочку специально вставляются гены из других бактерий и только тогда у неё появляются целлюлолитические свойства. Ссылка
                Как ты думаешь, были ли бы нужны все эти сложные и дорогостоящие мероприятия, если бы E. Coli могла самостоятельно расщеплять клетчатку?

                Да и зачем вообще гоняться за этой «волшебной палочкой» в поисках несуществующих у неё свойств, если уже известно и научно доказано, что существуют вполне определённые целлюлолитические микроорганизмы, населяющие кишечник человека? Например, анаэроб Ruminococcus из класса клостридий. Один или несколько видов этого рода встречаются в значительном количестве в кишечнике человека. Эти микроорганизмы успешно переваривают целлюлозу и целлобиозу растительной пищи. Причём и у травоядных, и у человека.
                Я предложил тебе наиболее простой способ доказать твою теорию. Пойти и сдать анализ микрофлоры, чтобы разместить его здесь как аргумент в поддержку своей стати. Но пока ты и в этом вопросе не проявляешь инициативу. Вместо этого ты просто берёшь и приводишь как доказательство вырезки из книг и форумов по голоданию, что не имеет никакого отношения к сыроедению.
                Ты же знаешь, что в кишечнике голодающего человека неизбежно накапливаются отмершие клетки эпителия и мёртвые бактерии. Вся эта смесь в избытке содержит белковые соединения и в целом идентична гниющей плоти. На этом гниющем белковом субстрате, как известно активно размножаются различные условно-патогенные микроорганизмы, в том числе и кишечная палочка. Каким образом ты связываешь всё это со способностью кишечной палочки разлагать клетчатку овощей абсолютно непонятно.

                Теперь по поводу приведенного тобой текста.
                Целлюлозолитические бактерии отличаются не только физиологическими, по и морфологическими особенностями. Большинство целлюлозолитических спорообразующих анаэробов имеют вид очень тонких длинных палочек, образующих споры по плектридиальному типу.

                Пожалуйста, не путай святое с грешным:) Не всё что внешне выглядит, как палочки называется E. Coli. Нужно различать форму микроорганизма и его конкретный вид. Палочковидная форма встречается у огромного числа бактерий Enterobacteriaceae, Bacillaceae, Lactobacillaceae, Brucellaceae, Pseudomonadaceae. Поэтому давай в нашем общении воздержимся от обобщений, и будем искать конкретику.

                Вот ты говоришь, что «палочка не жилец в хищниках (пищи для неё там нет!)» Но во всех источниках написано, что кишечные палочки в норме содержаться практически у всех млекопитающих, птиц, рыб, рептилий, амфибий, насекомых и т. д.

                Микрофлора тела животных. Например, Академик РАСХН, проф. Интизаров пишет, ссылаясь на данные из учебников по ветеринарной медицине, что у собак (хищных животных) количество кишечных палочек и лактобактерий в толстом кишечнике 10 в 7 степени. Такое же, как и у человека. То есть мы говорим не факультативе занесённым по одиночке с водой или ещё чем нибудь, а о проживающем в кишечнике на постоянной основе облигатном микроорганизме. Причём представлена эта бактерия в составе микрофлоры хищного животного довольно таки большим количеством 10 000 000 единиц в одном грамме материала из кишечника(!!!)

                Теперь про отсутствие бифидов у травоядных. Бифидобактерии — (Lactobacillus bifidus) представлены в микрофлоре этих животных, но малым количеством. В основном они располагаются в рубце и тонком кишечнике, а в толстом кишечнике их уже нет. Ссылка
                Я говорил тебе ранее, в отличие от человека коровы питаются кормами, обеднёнными простыми сахарам. Именно эти вещества нужны бифидобактериям для их жизнедеятельности. А так как пищевые массы в желудочно-кишечном тракте у травоядных животных задерживаются на 3-4 дня. То стоит ли удивляться что, дойдя до толстого кишечника, в ней уже не будет никакой пищи для бифидофлоры. В таких условиях и у человека будут наблюдаться дисбактериозы, подавление бифидобактерий и доминирование различных условно-патогенных микроорганизмов. Кстати видимо из-за этой длительной задержки пищевых масс в желудочно-кишечном тракте у травоядных животных в толстом кишечнике полно гнилостных микроорганизмов. Ссылка

                Прошу, не серчай по поводу моей критики, я действительно думал, что ты забросил наш диалог. Предлагаю даже стереть эту ветку комментов к статье, чтобы продолжить далее общение в личной переписке. Хотя быть может кому-то из читателей твоего блога будет интересна и эта информация.

                • Анастасия 22 Мар 2012 at 10:41 дп #

                  Артём, мне если честно не очень интересно, кто там реально питается клетчаткой, кишечная палочка или кто ещё. Важно другое: что есть и что делать, чтобы кишечник чувствовал себя здоровым, и какую флору взращивать? (видимо, Вы тоже придерживаетесь мнения, что ту, которая питается клетчаткой) Так о чём здесь ваще спор? О том, что кишечная палочка не является тем, что из неё делают??
                  Да какая разница!
                  Или вы возводите в ранг необходимых и важнейших бактерий бифидобактерии, судя по ссылке??
                  Ответьте уже на вопрос: что делать сыроеду, чтобы быть здоровым.
                  А так же интересует вопрос: возможно ли на вегетарианстве (или лактовегетарианстве) привести свою микрофлору в приличное состояние?? (на сыроедение пока переходить боюсь, был не очень приятный опыт, а вес терять не могу, лишнего нет).

                  • Артём 24 Мар 2012 at 7:38 дп #

                    Если тебе не охота влазить в дебри подробностей о здоровой микрофлоре, то достаточно знать простой принцип её существования. Чем больше у человека в рационе высокобелковой пищи, тем активней в его кишечнике будут протекать процессы гниения. А это медленно, но верно отравляет людям жизнь и чревато различными неприятностями.

                    Чтобы человек чувствовал себя хорошо, а в его кишечнике отсутствовало гниение пищи необходимо питаться продуктами с низким содержанием белка.

                    Эта формула одинаково применима и к сыроедению, и к вегетарианству. Ну а для того чтобы не терять вес на низкобелковом рационе, нужно просто употреблять достаточно питательных веществ и энергии из пищи. В рационе должны присутствовать калорийные, но низкобелковые продукты.

                    Пищевую ценность рациона можно повысить, например, такими фруктами как авокадо, дуриан, черимоя и т.д., приготовленным картофелем, сухофруктами, а также любым растительным маслом. Также калорийность рациона можно повысить механической обработкой овощей и фруктов в блендере, что как известно увеличивает биодоступность питательных веществ пищи. В общем если подойти к своему питанию с умом, то человек на любой вегетарианской диете может отлично себя чувствовать и успешно поддерживать здоровую микрофлору кишечника.

                • Юрий 22 Мар 2012 at 11:12 дп #

                  Каким образом ты связываешь всё это со способностью кишечной палочки разлагать клетчатку овощей абсолютно непонятно.

                  Артем, я вижу причину для нашего непонимания. (Только вчера её осознал :)) Как я написал, нет смысла рассматривать каждого микроба в отдельности в отличие от его биоценоза. А тем более его питание в естественных условиях. По отдельности они не проявляют всех тех свойств, на которые способны в тесных взаимоотношениях внутри своей физиологической группы!

                  Поэтому под «палочкой» я понимаю не Эшерихию, а весь тот набор организмов (я не знаю сколько их, десятки, сотни…) которые способны перерабатывать клетчатку, и объединяют их всех сходные признаки — форму в виде продолговатых палочек! ЕКоли лишь элемент этого биоценоза. И не «она кушает клетчатку», а биоценоз в котором она является активным элементом. Вот тут у нас непонимания. В статье все упрощено, возможно даже слишком, но на это были свои причины. Никого эти все наши с тобой «мелочи» и нюансы не интересуют! Главное ответ на вопрос: «что мне делать?» :):)

                  И под тем, что палочка не жилец у хищников я подразумеваю то, что та же Коли может присутствовать, но никак не полноценный прочный биоценоз с её участием описанный выше, с уже «притертыми» отношения микробов и обладающий всеми свойствами прочного гомеостаза.

                  Артем, я не против критики, и никогда её не «подтирал» и не игнорировал. Но иногда наше общение протекает в русле «обвинения-оправдания», что не совсем приятно. То я выдумываю несуществующие факты, то у меня нет ответа на твой вопрос, то что-то еще… У меня видимо не совсем выходит корректно донести свои мысли относительно микрофлоры.

                  Я понимаю, что ты их не разделяешь, я тоже во многом с тобой не согласен, но «тыкать пальцем» не вижу смысла.
                  Я уже понял, что ты не признаешь «голодальщиков» :) Но так уж случилось, что большинство опыта я выношу из их форума, и должен заметить, что там хватает «дисбактериозников» здоровью которых я завидую.

                  Насчет анализов: с чего ты взял, что я не проявляю инициативу? Я вроде и написал тебе в письме, что займусь этим вопросом. Увы, далеко не все сыроеды так уж горят их сдавать :) Пока только одну девушку уговорил, обещала сделать в ближайшее время. Это не так просто, как оказалось, у всех зуб на врачей по тем или иным причинам.

                  Ветку удалять не буду, может действительно пригодится кому-то, но разговор давай перенесем в личку.

                • Павел 02 Ноя 2013 at 9:54 дп #

                  Ты же знаешь, что в кишечнике голодающего человека неизбежно накапливаются отмершие клетки эпителия и мёртвые бактерии. Вся эта смесь в избытке содержит белковые соединения и в целом идентична гниющей плоти.
                  Как то не логично. Голодающий человек, по идее, испытывает острую потребность в белках. И как-то не укладывается в голове, чтобы голодающий организм оставил без внимания отмирающий эпителий или умирающие бактерии. По логике, в этот период организм подобен голодным волкам, которые безжалостно набрасываются на ослабленных и больных животных и поедают их.
                   

                  • Артём 02 Ноя 2013 at 2:29 пп #

                    Павел. Организм человека, и твой в том числе, живёт по законам физиологической логики, а не человеческой. Хочешь узнать об этом больше? Открывай учебники и погружайся в удивительный мир тела человека. Только так ты научишься понимать его логику.

                    Ученье — свет, а неученье — тьма!

              • Юрий 22 Мар 2012 at 12:33 пп #

                Роман, имхо, слишком разные взгляды у нас, поэтому консенсуса достичь вряд ли удастся. Но успеть похватать что-то для себя ценное друг у друга можно :)

                • Артём 24 Мар 2012 at 9:03 дп #

                  Понимаешь, Юра, у нас действительно есть различие в подходе и мировоззрении. И заключается это различие в количестве человеко-часов проведённых за изучением учебников и материалов посвящённых физиологии тела человека. Если бы люди, которые прочитали твои статьи, не задавали мне различные вопросы, например, о той же кишечной палочке, то я бы вообще не поднимал эту тему.

                  Ты считаешь, что мой подход к освящению темы сыроедения излишне детальный и сложный. Но лично я думаю, что будет только на пользу, если сыроед в глазах окружающих будет выглядеть адекватным и образованным человеком, знающим и понимающим, что происходит у него в теле и от каких составляющих зависит его здоровье. Все мы разные, и многие сыроеды желают знать о своём образе жизни и питании больше, чем несколько излишне упрощённых предложений о «мегапользе» автолиза, энзимов и кишечной палочки.

                  Теперь по поводу самой виновницы этого торжества E. Coli. Наконец-то ты написал, что:

                  ЕКоли лишь элемент биоценоза. И не «она кушает клетчатку», а биоценоз в котором она является активным элементом. Вот тут у нас непонимания.

                  Как раз здесь у нас с тобой полное согласие!:) Именно это, я и хотел услышать от тебя. Единственное дополнение к этому можно выразить так.
                  1) Кишечная палочка является активным и значимым элементом здоровой микрофлоры человека, однако, не доминирующим.
                  2) Бактерий имеющих вид продолговатых палочек именуемых Бацилами (bacillus) огромное количество, и в их число входят также гнилостные микроорганизмы. Более того, не все полезные микроорганизмы кишечника человека имеют вид палочек. Поэтому описание симбиотной микрофлоры как бактерий имеющих палочкообразную форму подойдёт лишь для очень упрощённого понимания данной темы.

                  Ну а вообще, читая твои новые рассуждения о биоценозе и его роли в разложении клетчатки, возникает ощущение, что ты уже значительно продвинулся в изучении данного вопроса. И это радует, ещё бы было хорошо, чтобы это как-то отразилось в твоих статьях. Наилучших тебе пожеланий! Здоровья, светлых мыслей и творческого вдохновения тебе!

                  Будет время и желание, пиши в личку.

            • facebook.com Михаил Марченко 05 Сен 2015 at 4:48 пп #

              очень ИНТЕРЕСНО, а главное полезно вникнуть в этот разговор.

  54. СветикР 17 Мар 2012 at 1:14 пп #

    хочу постепенно вводить СЕ.Мне нужно решить две проблемы:снижение веса(у меня 168 см и 84 кг) и улучшить кожу лица(ужасная даже для моего возраста).
    Смогу ли я решить их?Где почитать?

    • Ольга 17 Мар 2012 at 9:18 пп #

      Привет! Вес у вас снизится 100%, у меня на сыроедении вес упал до 44 кг (похудела на 15 кг). Правда сейчас, после 9 месяцев се начал подниматься, сейчас 46,5 кг. Мама на сыроедении похудела на 17 кг, потом вес перестал снижаться, хотя лишние кг остались, но это у всех строго индивидуально. У меня муж на сыроедении очень сильно похудел, выдержал 3 месяца, потом перешел на строгое вегетарианство, в результате чего вес почти восстановился.
      По поводу кожи — со временем её состояние конечно улучшится. Только вот какая у вас проблема? У меня проблема с прыщами, даже спустя 9 месяцев она не прошла. До сыроедения я пользовалась базироном (мазь от прыщей) чем держала их в узде, с переходом на се перестала пользоваться любыми лекарствами, даже подобными мазями. Прыщи в результате опять стали беспокоить, особенно на лбу, хотя раньше их там не было, потом присоединился подбородок. Сейчас я просто надеюсь, что когда-нибудь это пройдёт, иначе было бы грустно

      • СветикР 18 Мар 2012 at 6:35 дп #

        Быстрый ответ через почту что-то не пришел.
        У меня плохая кожа на лице по нескольким причинам.Во-первых,у меня серьезное заболевание печени,поэтому буду вводить СЕ постепенно.На терапию у меня нет ни денег,ни уверенности в пользе.
        Во-вторых,в течение двух лет я подвергала свое лицо серьезным испытаниям:лётала между городом и деревней на скутере в солнце,ветер,дождь,а иногда и снег(семейные обстоятельства).
        Я попала сюда по ссылке парня на гепатитном форуме,хотя я и раньше интересовалась этим вопросом,но особо не применяла из-за скудной информации.

    • Артём 18 Мар 2012 at 6:33 дп #

      Мой 9-тимесячный опыт показывает, что похудеете — это точно, а вот состояние кожи — это индивидуально у каждого. Лично у меня перестали появляться прыщи (изредка появлялись ближе к 7-му месяцу, но сейчас их вообще нет). А вот общее состояние кожи не идеальное, но вполне хорошее.
      И не верьте на все 100% авторам книг по сыроедению, особенно зарубежным — они некоторые вещи преувеличивают.

    • Юрий 19 Мар 2012 at 8:20 дп #

      Сможете, вероятность очень велика. Вес и кожа — это первое, что приходит в норму на сыроедении в большинстве случаев. Пробуйте :)

  55. СветикР 18 Мар 2012 at 6:43 дп #

    У меня еще вопрос.
    Можно ли обойтись овощными и фруктовыми коктейлями.Жевать невозможно из-за проблем с зубами.Не будет ли опухать желудок и кишечник из-за такой грубой пищи?

  56. Ольга 18 Мар 2012 at 9:40 дп #

    Мне кажется, что коктейли как альтернатива — не самый плохой вариант, только налегать нужно больше на овощи, а не фрукты. И не злоупотребляйте фруктовым соками, это чревато проблемами с зубами и желудком

  57. СветикР 18 Мар 2012 at 9:52 дп #

    почему форум не работает?Мои комменты не появляются

  58. СветикР 18 Мар 2012 at 10:09 дп #

    На сегодняшний день у меня только тыква,морковь и пекинская капуста.Ах,да,еще картофель,попробую его добавить в коктейль

  59. Ольга 18 Мар 2012 at 5:40 пп #

    Лично я посоветовала бы больше трёх видов овощей не смешивать, хотя конечно можете попробовать. Я сама очень люблю тыкву, морковь и пекинскую капусту)) Правда вот картофель на сыроедении ни разу не ела — не хочется абсолютно

  60. СветикР 19 Мар 2012 at 3:21 пп #

    почему форум не работает?

    • Ace 19 Мар 2012 at 5:18 пп #

      насколько я знаю, он не настроен до конца. Сообщения отображаются только после модерации.

    • Юрий 20 Мар 2012 at 7:33 дп #

      Работает, просто на сообщения новых пользователей стоит премодерация

  61. Надежда 21 Мар 2012 at 1:31 пп #

    Спасибо, за статью! Прочитала один комментарий, прям как свои мысли :) Действительно, где не почитаешь у всех так хорошо всё получается с переходом, всем так легко, а мне совсем нехорошо, на работе торможу уже и ведь та же ошибка у меня ем фрукты и орехи приемов в 10 за день, чисто интуитивно вчера сделала овощной салат. Только вот я думала, что злаки наоборот идут на пользу : ) Разве пророщенные злаки не чистят организм??? И ещё вопрос (решать, конечно мне, и все же была бы благодарна совету) : через полгода планирую беременность, а на сыроедении я в начальной стадии, что подскажете плохо это может сказаться на ребенке, если организм еще не перестроился??? Как себе помочь в такой ситуации?

    • Яна 21 Мар 2012 at 1:51 пп #

      присоединяюсь к вопросу про беременность и начало сыроедения

    • Анастасия 21 Мар 2012 at 2:06 пп #

      Я не сыроед, но много прочла информации и стремлюсь начать правильное сыроедение (был недолгий опыт, поняла, что всё сделала не так). Так вот, чтобы родился здоровый ребёнок сыроед с зачатия родители должны сыроедить не менее 2-х лет. Так что советую с беременностью подождать и заняться собственным организмом.

      • Надежда 21 Мар 2012 at 2:16 пп #

        Спасибо за совет, я подождала бы в целях оздоровления, но мы уже решили в этом году! Тем более еще наслушалась страшилок, что по несколько лет не могут мои ровесницы забеременеть…

        • Дмитрий 21 Мар 2012 at 3:21 пп #

          Надежда, чем раньше начнёшь здоровый образ жизни, тем лучше будет для будующего ребёнка. Дитя ещё в утробе начинает «впитывать» привычки родителей.

        • Анастасия 21 Мар 2012 at 4:35 пп #

          Надежда, дело, конечно, Ваше. Видимо, вы не до конца верите в сыроедение, раз чего-то боитесь. Посмотрите на Изюма, его жену, детей. Они сыроедили не один год, прежде чем у них появились дети.

          • Сергей 20 Апр 2012 at 9:37 дп #

            Подскажите, где можно посмотреть на Изюма, его жену и детей?

            • Яна 20 Апр 2012 at 12:34 пп #

              в поисковике наберите)

              • Сергей 21 Апр 2012 at 7:45 пп #

                Что набрать?) Чтобы не на перепосты 3х летней давности найти)

                • Яна 21 Апр 2012 at 8:00 пп #

                  больше нигде вы его фото не найдете к сожалению, вряд ли он выкладывает где-нибудь новые фото

                • Юрий 24 Апр 2012 at 6:56 дп #

                  Посмотрите у Наташи в журнале, там были точно:
                  rawrusalo4ka.livejournal.com

    • Юрий 21 Мар 2012 at 3:14 пп #

      Если вы не уверены в результате, то может стоит переходить постепенно?

      • Яна 21 Мар 2012 at 6:03 пп #

        Спасибо за совет, я подождала бы в целях оздоровления, но мы уже решили в этом году! Тем более еще наслушалась страшилок, что по несколько лет не могут мои ровесницы забеременеть…

        по-моему Надежда имела в виду то что возраст уже не тот чтобы ждать 2 года. что ее ровесницы не могут уже забеременнеть (не сыроедки)
        а вы видимо поняли что она сомневается в том что на сыроедении трудно забеременнеть
        извините если не права

        • Анастасия 21 Мар 2012 at 7:01 пп #

          Да, я именно так и поняла: про страшилки невозможности забеременеть на сыроедении.

          • Яна 21 Мар 2012 at 8:47 пп #

            теперь я не поняла. так вы все-таки не хотите ждать 2 года, условно говоря, потому что боитесь не забеременеть из-за сыроедения или возраста?

        • Надежда 23 Мар 2012 at 1:22 дп #

          Яна, вы меня иначально правильно поняли, я имела в виду возраст.

  62. ЯрикСолнечный 21 Мар 2012 at 2:33 пп #

    Почему все так боятся брожения? Без него не будет нам жизни. Толстый кишечник на то и нужен, чтоб там бродила клетчатка, вот гниение — это плохо — отравляет нас.

    • Юрий 21 Мар 2012 at 3:20 пп #

      Все верно, но в статье подразумеваются патологические процессы брожения, которые не только запускаются на углеводах (в основном простые сахара), но и отравляют нас продуктами отходов.

  63. ЯрикСолнечный 21 Мар 2012 at 6:51 пп #

    «овощи и зелень не поддерживают процессы брожения, поэтому обстроившееся «население» быстро «обломается» при урезании рациона»

    С этим не согласен — в толстой кишке овощи хорошо бродят, особенно зелень, редиска, капуста… Так прикольно потом пукать)) Кстати, помимо всего прочего, при брожении выделяется тепло, которое нагревает сеть кровеносных сосудов — ими обмотан толстый кишечник, наверное за этот счёт и поддерживается температура тела, не?
    Высокобелковая пища гниёт — арахис, орехи, семена, мясо, молочка, хлебные изделия, термообработка и прочая синтетика. И тоже выделяется тепло, но намного больше, чем при брожении человеческой пищи. При гниении в кишке организм работает на износ — скачет давление, учащается дыхание и прочие аномалии происходят.
    Вот я всегда стремлюсь к тому, чтобы вызвать брожение — частенько капусту-пекинку, сельдерей жую, салат и прочую доступную зелень, фрукты-овощи-зелень выдерживаю в тёплой комнате до перезрелого/полувяленого состояния — так они быстрее сбраживаются. Попукивая, мир кажется не таким негативным. Без шуток — наверное, чуток правильного спирта вырабатывается при брожении, который поступает в кровь)

  64. Олег 22 Мар 2012 at 10:08 дп #

    Господа, обьясните мне, пожалуйста, следующее:

    У меня свист в ушах, круги под глазами, началось это всё 4-6 месяцев назад активно. До этого год-два был ИНОГДА свист в ушах, очень слабо, значения не придавал.
    Познакомился с человеком, он голодал 42 дня, у него прошли все болячки (с его слов), он меня и сподвиг думать о сыроедении. Прочитал Эрета, Столешникова. Ходил по врачам, у меня в шейном лардозе физические изменения, что-то там щемит на что-то, перекрывает в общем нормальный путь для кровотока. У всех лардоз с изгибом а у меня выпрямленый. Так я и пришел к пониманию того, что нужно что-то менять в своем организме.

    Теперь про сыроедение.. Эрет пишет о том, что фрукты — это идеальное питание. Может быть, я где-то согласен, оказавшись на острове что вы будете есть в основном? конечно то, что находится в легком доступе — плоды. а копать картошку или свеклу с морковкой удовольствия мало.
    Читаешь про это сыроедение о вопросов больше чем ответов, ну вот сижу я 5 недель на сыром или почти на сыром (фрукты, орехи, бананы, из духовки иногда тыква и кабачки), пержу как слон, стул то жидкий то не пойми какой.
    3 дня поголодал — чуть не сдох =) вышел непраивльно, наелся всего, был запор 3 дня )))))) короче путь непрост и тернист.

    поначалу читал — везде пишут ешь сырое, фрукты в основном (как и Эрет), тут бац уже про овощи, бац, про микрофлору уже… да голова пухнет уже от количества информации.

    короче свист не проходил, вчера пошел в очередному неврологу, нормальный мужик такой, лет 50. ну да, говорит, питание это ОЧЕНЬ важно, но где вы у нас найдете нормальные фрукты и овощи? кто вам сказал, что они так полезны? а я сижу и думаю, если банан срезают совсем зеленым и он к нам едет 6 месяцев, так что в нем полезного? какие там энзимы если он дозревал в газовой камере?
    тоже самое касается всех овощей. Вот я в Питере живу, откуда у нас зимой овощи и фрукты? я не сильно задумывался на эту тему, но все же явно они ВСЕЕЕЕ (!!!!!) искуственно выращенные. Черт побери, этот врач говорит, что ест МЯСО, много МЯСА и выглядит отлично, кстати =) в общем, прописал мне таблетки, для улучшения стенок сосудов и т.д.

    я весил 80-82 кг при росте 177, такой спортивный. сейчас 73-74, так выгляжу как УГ, скулы впали, сам похудел… в зал хожу, но не набираю. заехжал тут в магазин к сыроедам, да там пи$#ец, они такие все дрыщи, я не хочу таким быть. после этого магазина у меня желание сыроедить РЕЗКО снизилось =))) в чем прелесть такого жития бытия? куча народу вокруг меня едят белок, мясо и чувствуют себя прекрасно. деды живут по 90 лет с водочкой и барашками. там в питании ли дело, друзья? то, что у нас 80% не занимается спортом, думаю проблема не меньшая. сидят в офисах по 8 часов, отсюда уже половина болячек. вторая половина у нас в голове, как мне кажется.

    почему подавляющее большинство спорстменов едят мясо? ладно мы с вами, простой народ, жрем что дает нам зомбоящик, но там элита, там олимпиады, и у них уж точно не те диетологи что у нас в соседней поликлинике. и все равно они едят белки.

    человечество всю свою историю (ту, что можно проследить) охотилось, рыбачило. ведь жили поколения, все же было гуд? про продолжительность жизни можно спорить, еще неизвестно у кого она была дольше.

    я прихожу в спортзал и вижу спортивных ребят, которые отлично выглядят, у них здоровый цвет лица, они довольны и жизнерадостны. и едят белки и мясо, запивают это все протеиновыми коктейлями. я не говорю про качков, я говорю про нормлаьных людей, занимающихся фитнесом (а не качем).

    я не хочу быть дрищем, а большинство сыроедов именно такие. видел изюма на фото, видел еще парочку в ютьюбе заморских (ничем пока для меня не подтверждается, что они сыроеды и что им по 60 лет, может это сьемки 40 летних блюдоманов и пропаганда.), в конаткте есть группа про качков СМЕ, но там ОДНИ ДРЫЩИ, за исключением администратора группы, которому 20 с небольшим. в 20 лет жри водку, ешь майонез килограммами, все равно мыщцы растут, если заниматься =) я в 20 лет колбасился по двое суток + амфитамины употреблял + выпивал (мягко скажем) часто, при этом ходил в зал и был спортивным )))))) поэтому рассматривать какие-то процессы метаболизма на примере 20 летних сыроедов я бы не стал.

    читаешь эти форумы, блоги, у сыроедов похоже проблем не меньше чем у нормальных людей =) то расстройства желудка, то зубы выпадают, то камни в почках, то еще что…

    Друзья, я не против СМЕ, просто пока не понимаю «что, как и почему». Для себя еще не понял, надо мне это или нет. Понимаю ПОКА для себя следующее: —

    * У нас в Питере, как и во всей северной части Росиии ЖИВЫХ И НАСТОЯЩИХ ФРУКТОВ И ОВОЩЕЙ ПРОСТО НЕТ. Даже «в сезон» они ВСЕ с пестицидами и прочим.

    * Далеко не все беды от блюдомании. Большинство просто даже спортом не занимается. Нация просто сидит в офисах по 8 часов, потом на кухню, и сразу на диван. Отсюда много бед в виде проблем с позвоночником, а от него, как я понимаю, уже всё остальное.

    * Есть куча примеров, как народ ест МЯСО и живет себе прекрасненько до 90 лет.

    * У сыроедов проблем тоже хватает. И с жкт, и со всем остальным. Даже тут люди пишут, что 3 года сыроедят и имеют проблемы.

    * ПОКА мне кажется, что истина где-то посередине. ПОКА я не увидел собственными глазами успешных, отлично выглядящих сыроедов, мне тяжело это принять. Всё время лезут мысли «а кто вообще сказал, что это правильно?». Кому-то помогло, кому-то нет. Завтра кто-то напишет что ест кал в течение года и мочой запивал, и ему помогло, и это будет тоже своего рода теорией =))) Вот все говорят Эрет, Эрет.. человек писал 100 лет назад, медицина на самом деле шагает сильно вперёд. Да, лекарства это огромный рынок, который и зарабатывает на нас в вами, но в то же время лечит многие болезни, которые раньше просто убивали народ сотнями тысяч. А то, что количество болезней растёт — так это тоже проблема, но в большей степени относится к ГМЕ продуктам, как мне кажется.

    * на сегодняшний день правильным питанием мне КАЖЕТСЯ раздельное питание, насыщенное фруктами, овощами, в меньшей степени слизеобразующими продуктами, но без рыбки и творога я себе слабо представляю существование. Люди тысячами лет ловили рыбу, ну так-то.

    Может не структурированно, но основные мысли выразил. Буду рад конструктивным комментариям, может я чего-то пока не понимаю, может просто у меня страхи выглядеть дрищем, может пока мое время не пришло.
    Читал где-то, чтобы спокойно сесть на СМЕ должно придти понимание, прежде всего в голове, тогда и срывов не будет. А я тут на днях заточил супчик грибной, потом десертик, и был ОЧЕНЬ счастлив =) Так не это ли прекрасное чувство, когда ты ДОВОЛЕН и УДОВЛЕТВОРЕН? =)))

    Очень хотелось бы заблуждаться и услышать что-то такое, что убедит меня на 100%. А разговоры о том, что в животном мире никто не ест обработанную пищу, о том, что в варенке НЕТ питательных веществ и прочее для меня сначала были ОЧЕНЬ убедительны, пока я не понял, что МИЛЛИОНЫ людей как-то жили с варенкой и мясом ТЫСЯЧИЛЕТИЯ, и ничего, нация более менее «живая» на планете (за исключением последних десятилетий). Значит, не совсем уж это мервтая пища, раз люди доживают до 80-90 лет? Что-то в ней видимо есть?
    может организм за миллионы лет уже эволюционировался как-то, подстроился, и так далее?

  65. Агниславъ 22 Мар 2012 at 2:33 пп #

    медицина считает Кишечную палочку патогеном. Или все таки она сапрофит? От чего это зависит? У новорожденных она может вызывать менингит.
    Поясните, а то я запутался.

    • Юрий 24 Мар 2012 at 5:24 пп #

      Палочка бывает разная, в статье, безусловно, речь идет не о патогенных её формах

  66. СветикР 23 Мар 2012 at 6:39 дп #

    Народ,ну не парьтесь))))Ну что вы издеваетесь над своим несчастным тельцем.Физика наша инертна,и бахать по ней из крупнокалиберного оружия не стОит.Резкая смена типа питания серьезный удар для организма,фанатизм не допустим.

  67. Игорь Чупраков 23 Мар 2012 at 10:46 дп #

    Юрий, здравствуйте. Хочу сказать вам спасибо за ваш сайт! Вы делаете большое дело!
    Я по мере образованности отсылаю вам сообщения об ошибках через сервис ctrl+enter, и заметил, что если после внесения правок в статью нажать «назад» в браузере, то возвращаешься не на предыдущую страницу, а к месту последней правки в этой же статье.
    Желаю вам успеха во всех ваших начинаниях!

    • Юрий 24 Мар 2012 at 5:33 пп #

      Спасибо, Игорь! И за теплые слова и за правки ошибок. Вот только ваше замечание я не совсем понял :(

  68. Федор 21 Апр 2012 at 3:05 пп #

    ЮРИЙ, здравствуйте. я на сыроедении второй месяц. хотел спросить.
    у меня на свеклу и тыкву ужасное вздутие живота, и боли в кишечнике, в области пупка. извините за подробности, пирдёж ужасная, с запахом дохлятины.
    на другие корнеплоды тоже самое почти, на редиску и на репу, на редис чуть меньше. от репы боли в кишках.
    на фрукты такого нет, и на зелень( укроп, петрушка). на фрукты живот вздувается , но болей нет.
    когда раньше ходил по гастероэнтерологам, они клетчатку запрещали есть.
    только все варенное и запеченное.
    вот и хотел спросить совета. как мне приучить свой кишечник. смогу ли я на одной зелени стать сыроедом? ем еще пророшенный маш (вроде ниче идет).
    у меня даже на свекольный сок ужасная быздешь, какбудно ни сок выпил, а протухшего мяса наелся. на морковь нормально кишки реагируют, только я от нее пожелтел. хотя бы примерно, что сможете посоветовать?

    • Юрий 24 Апр 2012 at 6:47 дп #

      Федор, я не знаю в чем у вас проблема, поэтому вряд ли могу посоветовать что-либо определенное. Да и не встречался я с таким неприятием клетчатки…
      Может пойти в обход и попробовать что-либо иное? Голодание, чаи-травки попить для ЖКТ, постепенный переход…? Попробуйте и возможно нащупаете свой путь.

      • Федор 25 Апр 2012 at 2:22 пп #

        ЮРИЙ, ЗДРАВСТВУЙТЕ. СПАСИБО, ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ. В ОБЩЕМ, ПОНЯТНО СУТЬ ДЕЛА. ФИК С НЕЙ С ЭТОЙ СВЕКЛОЙ. Я ВОТ НА КАПУСТУ СТАЛ НАЛЕГАТЬ, ИДЕТ НОРМАЛЬНО. МЕТЕОРИЗМ КОНЕЧНО ЕСТЬ, НО ХОТЬ БЕЗ ГНИЛОСТНОГО ЗАПАХА.
        ХОТЕЛ УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ. НА КАПУСТЕ, ЗЕЛЕНИ И МОРКОВКЕ МОЖНО ПОСТРОИТЬ СВОЮ ВИДОВУЮ МИКРОФЛОРУ. Я НЕ ИМЕЮ ВВИДУ ВРЕМЯ. ДУМАЮ У МЕНЯ ЭТО ДОЛГО БУДЕТ, НО ВСЕ ЖЕ.
        ПОКА ИНОГДА ЯБЛОКАМИ СЕБЯ БАЛУЮ, ЕЩЕ НЕ МОГУ БЕЗ НИХ.
        ЗДАВАТЬСЯ Я НЕ СОБИРАЮСЬ. ЗА ДВА МЕСЯЦА ВИЖУ РЕЗУЛЬТАТЫ СЫРОЕДЕНИЯ, ТЕПЕРЬ ЭТО МОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ.
        КОЖА ОЧИСТИЛАСЬ, А ТО ПОСТОЯННО КАКИЕ НИБУДЬ ПРЫЩИ ЛЕЗУТ. СПАТЬ МЕНЬШЕ СТАЛ. ТОЛЬКО КАК СКЕЛЕТИК СТАЛ, НО В ОДЕЖДЕ, НА ВИД. СИЛА УПАЛА. РАНЬШЕ ЖЕЛЕЗО ТЯГАЛ, ТЕПЕРЬ ЛУЧШЕ БЕГАТЬ БУДУ, И СО СВОИМ ВЕСОМ ТРЕНИРОВАТЬСЯ.
        А ТАК БЕЗ ОДЕЖДЫ СУХОЙ И МУСКУЛИСТЫЙ. ГАРДЕРОБ ЖАЛКО.
        ПУЛЬС В ПОКОЕ УМЕНЬШИЛСЯ. РАНЬШЕ ВСЕГДА БЫЛ 80. ПОТОМ, КОГДА БЕГАЛ, СПУСТИЛ ДО 70. А СЕЙЧАС БЕЗ БЕГА — 50 УД В МИН.
        ТАКИЕ ДЕЛА. ЧЕРЕЗ ГОДОК ПОСМОТРИМ. ПРАВДА ЛИ ПИШУТ, ЧТО СЫРОЕДЫ ОЧЕНЬ ВЫНОСЛИВЫЕИ ЧТО ОЧЕНЬ МАЛО ЕДЯТ
        ХОТЕЛ У ВАС СПРОСИТЬ. А У ВАС КАКИЕ ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ?
        ВООДУШИВИТЕ СВОИМИ.
        ПРИМНОГО БЛАГОДАРЕН.

        • Юрий 27 Апр 2012 at 8:54 дп #

          Привет! Пишу иногда о результатах тут
          Это у вас первые этапы «эйфории», чаще за ней бывает «провал», который нужно переждать. Желательно в спортзале, конечно 😉 Так что терпения вам и силы воли.
          ps не пишите капсом, пожалуйста, смотрится вырвиглазно :)

          • Федор 28 Апр 2012 at 1:58 пп #

            Здравствуйте, Юрий. Спасибо большое, за отклик.
            Что -то не могу войти, где Вы написали — Тут. Хотелось ознакомиться. Про эйфорию понятно, так и есть.
            А что такое провал? Про кризы читал у Вас и у Чупруна.
            А провал? Хотя бы в кратце, хотелось бы узнать.
            Сильно пугает худоба, особенно окружающих. Думают, что я заболел. Начал снова тягать железо, хотя и до этого не бросал.
            теперь не со своим весом… своего мало уже..приходится подвешивать груз, когда на брусьях отжимаюсь. приседы включил, хотя веса смешные.
            далеко не такие, когда я был мясоедом и яйцеедом. итд.
            хочу клизмы поделать по семёновой. голодать что то пока не решаюсь, и так как скелетик. представить страшно что от меня останется хотя бы через 2 неделько голодовки.
            пробовал голодать по суткам в неделю, пару недель и слабость страшная, даже разговаривать заставляешь себя.бросил. от капусты метеоризм страшный, а я офисный работник. мда. пока её отложил. питаюсь в основном, проросшей чечевицей и машем. в мышцах тонус появился слегонца. вообще до этого я пол года был не ел мяса и яиц и молочного. Пол года на кашках, хлебе и варенной морковке с варенными яблочками. еще до сыроедения на такой диете потерял 7 кг.( причем я не толстый, мышцы ушли.) это сколько я мёртвой пищи ел годами… плюс 2 мес сыроедения и я превратился в скелетика. Такой бухенвальдский крепыш.
            пока еще «крепыш». думаю, лучше уж есть проросшее семя, петрушку, укроп, яблок немного и морковью.
            наверно это лучше, чем мёртвые каши и хлеб ???
            Так что за «провал» такой ?
            Благодарю, за внимание.

            • Яна 28 Апр 2012 at 11:01 пп #

              попробуйте йогу включить
              http://s2.ipicture.ru/uploads/20120429/e2kSZaKZ.jpg
              http://s2.ipicture.ru/uploads/20120429/RAzgKyVA.jpg

              • Анастасия 14 Июл 2012 at 2:46 пп #

                Яна, очень интересные ссылки. С какого комплекса йоги лучше начать? У вас на примете есть что-нить для начинающих?

            • Юрий 02 Май 2012 at 10:34 дп #

              Привет!
              Под «провалом» я как раз и понимаю слабость, потерю силовых показателей, кризы и прочие «радости» во время перестройки организма на новую пищу. Но я думаю, что прочитав ФАК, вы ответы на все вопросы для себя найдете :)

  69. Федор 01 Май 2012 at 6:22 дп #

    здравствуйте. всех с майскими праздниками.
    йога говорите ? прочел «исповедь сыроеда изюма».
    теперь про провалы более менее понятно, дальше практика покажет.
    начал тяжелые тренинги с железом, а то что то со своим весом ерунда, сухой становишься как брюс ли. пока налегаю на проросшую чечевицу, маш, и проросший горох, зелень укроп и петрушка. фрукты всё, пусть идут в баню, вместе с мёдом. то что вызывает метеоризм оставил на потом.
    только как начал тренироваться с тяжестями и проросшего больше съедать, снова это долбанное либидо проснулось — окаяная.
    наверно, правильно пишут, что клин клином вышибают и что вялость надо сбивать тренировками. как начал железо тягать, это недомогание улетучилось, тонус в теле появился.
    такие дела. впереди еще много интересного с этим тленным телом, которое потом сгниёт в могиле. но быть здоровым все равно очень хочется.

  70. Федор 01 Май 2012 at 10:00 дп #

    мда. хотел спросить мнение сыроедов. какой должен быть калл по консистенции??? колбаской или кашецей?
    сейчас, когда ем только проросшее и зелень, калл не воняет, запах чем то запах хлеба напоминает или теста, но каша малаша, и часто стал ходить, по два раза в день. раньше, когда был мясоедом блюдоманом, дерьмо воняло дохлятинкой.

    • Ace 01 Май 2012 at 7:30 пп #

      вопросы не по теме статьи лучше задавать на форуме

  71. Александр 24 Май 2012 at 3:38 пп #

    Здравствуйте. Я парень. Решил стать фруктоедом. Полторы недели кушаю только фрукты. А именно бананы, яблоки, апельсины,мандарины и иногда там какоса поем или грушу. Воды почти не пью. Ну пол литра в день.Да, грыз каждый день семечки жареные. И вот 4 дня назад, у меня возникла серьёзная проблема. У меня вылез геморрой. Раньше он был у меня но он был внутренний и почти не болел. А это прям вылез и болит сильно. В туалет еле хожу. Помогите пожалуйста, от чего он восполился так? Я в панике!
    А именно хочу понять, что мне сейчас делать? Начать голодание? Или опять перейти на мёртвую пищу и потом постепенно переходить на фруктоедство? Или отказаться от фруктов а сделать насест на овощи? Спасибо.

    • Анастасия 24 Май 2012 at 4:07 пп #

      Александр, почитайте про формирование видовой микрофлоры. Переходить с мёртвой пищи на фрукторианство большая ошибка! Нужно начинать с зелени и корнеплодов.

    • Юрий 25 Май 2012 at 4:40 дп #

      Привет!

      Из некоторых источников я знаю, что геморрой прекрасно лечится голоданием, но опять же будет проходить это через обострение. Я не исключаю, что у вас сейчас происходит тоже самое благодаря преобладанию фруктового рациона.

      А вот, что вам делать… я не подскажу. Прочитайте о самой болячке, и поняв её суть принимайте меры. Вон ниже вам уже рецепт подсказали :)

      Что заставило вас резко насесть на фрукты?

      • Александр 26 Май 2012 at 1:09 пп #

        Что заставило вас резко насесть на фрукты?
        Здравствуйте Юрий. В последнее время стал плохо себя чувствовать, не высыпаться, в голове появилось такое (не могу объяснить) туманное состояние, когда нет никаких идей, чувствуешь себя «роботом». И тут наткнулся на одну статью про фруктоедов, о вреде продуктов итд. Так же послушал ауди Вадима Зеленда. И решил резко перейти на фруктоедство, а потом уже на сыроедение…

        • Юрий 28 Май 2012 at 1:02 пп #

          Александр, я никогда бы не посоветовал человеку с проблемами фрукторианство. Слишком много подводных камней и поводов для разочарования… Может лучше попробовать постепенность? Или другие сферы здоровья?

  72. Ольга 24 Май 2012 at 4:02 пп #

    Здравствуйте, Александр! С переходом на сыроедение моего мужа у него тоже через пару месяцев вылез очень сильный геморрой, хотя раньше не беспокоил. Всё это было долго и мучительно пока узелки не полопались, помогла немного травка — горец почечуйный. В то время он сыроедение не бросил, но потом, спустя ещё два месяца с наступлением холодов всё же перешёл на вегетарианство, потому что было тяжело — ходил дерганый и злой, не наедался овощами и фруктами. Я продержалась дольше, почти год на сыроедении, из них больше половины — монотрофно, но сейчас добавила кисломолочку (стало безумно хотеться ряженки) и вареную гречку. А вообще все хронические болезни на сыроедении могут сначала повылазить наружу, тут главное перетерпеть, но если совсем тяжко, я считаю, что насиловать себя не надо, оно того не стоит.

    • Александр 24 Май 2012 at 4:41 пп #

      Здравствуйте Ольга. Скажите пожалуйста мне, как долго ваш муж мучился с этой болезнью? Вот думаю, долго мне ещё терпеть? :-(

      • Ольга 24 Май 2012 at 5:56 пп #

        Я думаю, что это у всех по разному бывает, но у мужа в общей сложности всё длилось около месяца

  73. Федор 26 Май 2012 at 9:41 дп #

    Юрий, здравствуйте. Так и не могу войти туда, где вы указали — тут.До этого столько написал, а моего комментария нет. меня на форум заблокировали что ли ?

    • Юрий 26 Май 2012 at 10:50 дп #

      Что-то видимо с форумом :( Заглючил..
      Поставлю на ноги сегодня/завтра. У меня просто сейчас очень ограничен доступ к компу и интернету.

  74. Федор 26 Май 2012 at 9:43 дп #

    о ! прошло. сейчас еще раз свои комменты напишу.

  75. Федор 26 Май 2012 at 10:37 дп #

    хм. интересно. как много напишу. ничего на форуме нет. куда же оно улетает ?

  76. Федор 02 Июн 2012 at 4:36 дп #

    юрий, здравствуйте. это снова я, нытик.
    ох, и тяжело что то настало. как и у александра. правда, как робот. всё тело, как свинцом налито. и теперь постоянно спать хочется, первые два месяца было намного легче. проросшее всё бросил, по карчагински. больше не ем.
    но раза два в неделю могу яблок наестся. вот их тоже надо бросить по карчагински. без этого проросшего(маш, чечевица и горох) и в кишках полегче стало.
    юрий очень хотелось почитать о ваших физиологических результатах.
    наладте сайт. а то что то не возможно войти, где вы написали — тут.
    воодушивите ваших слабых товарищей.
    благодарю, за внимание.

    • Юрий 03 Июн 2012 at 6:46 пп #

      Привет, Федор.

      юрий очень хотелось почитать о ваших физиологических результатах.

      Я не спортсмен :) Ничем особым похвастаться не могу, ну 10км пробегу, ну 20раз поднянусь точно… Я занимаюсь физкультурой без фанатизма.
      Я не знаю почему ссылка на мой жж не кинулась. Вот: elvensou1.livejournal.com

      Воодушевляться это не ко мне. Я не хочу массы двигать. :)

  77. Федор 02 Июн 2012 at 8:05 дп #

    и еще, может у меня обезвоживание идёт ? тело свинцовое может от этого ?
    стал сухой как боксёр легковес, ладно сухой, ни сил ни выносливости.
    может на какое то время что то попринимать?
    или терпеть ?

    • Александр 02 Июн 2012 at 11:57 дп #

      Здравствуйте Фёдор. Я отписывался выше, о своей болезни.)) Геморрой уже проходит. Фёдор, хочу вам посоветовать, набрать в ВКонтакте — аудиозапись Radha-raman das – Сыроедение ч.2-2
      и послушать её. Именно часть 2-2! Этот маленький отрывок записи, мне поддерживает дух! Удачи вам! :)

  78. Евгений 05 Июн 2012 at 6:26 дп #

    Очередное словоблудие…
    Где доказательства например вреда вареного (свежего) белка для человека?
    Не эзотерические и религиозные, а теоретические, экспериментальные и научные в пределах развития современной науки?
    Если взять тупо долгожительство, то примеров переживших 100 лет и мясоедов и немясоедов полно….

    Например вами упомянутый ling1.net очень даже за мясо при восстановлении здоровья. И это обосновано…
    К слову сказать мною глубокоуважаемая Галина Шаталова (не мясоед) еле еле до 96 дожила. А мясоед Ревич 102 года в здравом уме…
    Так что хватит переписывать друг у друга вред (пользу) того или того, нужно теоретически обосновать (без словоблудия и религии, души и пр.) и экспериментально доказать!

    • Анастасия 05 Июн 2012 at 6:44 дп #

      Евгений, а что же Вы тогда делаете на сайте здоровья, правильного питания и сыроедения, если так уверены в пользе трупоедения?
      Что же тогда вас так заботит судьба вегетарианцев и сыроедов? Системе не выгодно, да? Страшно подумать как разорится мясная и молочная прмышленность. Зато человек не будет гнить изнутри, а в мире будет меньше боли и страданий.
      Если интересуют факты, пишите в контакт (мой id 1162503), скину ссылки.

      • Евгений 05 Июн 2012 at 7:01 дп #

        Это очередное бу бу бу…
        Все те ссылки которые вами могуть быть предложены — это давно пройденный этап. Переписывание одного и того-же … трупоеды, духовность, и пр и пр.
        Вы просто это еще не прошли, удачного вам пути.
        Без какой-то реальной оценки текущего состояния человека и как любая терапия действует на него, это все пальцем в небо… Может как стать хуже так и лучше с любым исходом.
        Я имею практические примеры улучшения здоровья как с ограничением белка так и наоборот.
        Уверяю вас панацеи нет. Не верьте НИКОМУ, кто вас к чему то склоняет. Для каждого всё индивидуально…

  79. Евгений 05 Июн 2012 at 6:49 дп #

    Да — и совсем забыл…
    Где вы берете всю ту чудную зелень и фрукты и овощи и орехи и …. ? А на чем она вырастает? И чем поливается…? И как гибридируется, пистицидится, гирбицидится, силитрится, геномодифицируется, опрыскивается, киллпаразитится… и т.д. и т.п. Так что хуже (лучше) in vivo в современных условиях еще большооооой вопрос!
    Есть так же масса примеров веганов не переживших и 60лет, фруктоедов с камнями в разных органах и пр. и пр. Факты вещь упрямая.
    Так что не там ищите пробемы со здоровьем, они все в ГОЛОВЕ!

    • Анастасия 05 Июн 2012 at 6:53 дп #

      Боже! Да ешьте трупы! Чего вам веганы и сыроеды покоя не дают?!
      Вас что с пистолетом стоят и заставляют овощами питаться?!
      Позвольте другим быть другими и всё будет

      PS. Мне достаточно видеть Изюма, его подругу и здоровых детей.
      Видовое питание, режим, физнагрузка вот что сделает нас здоровыми, остальное демагогия.

    • Да согалсен полностью, раздули тут свое сыроедение… я 5 недель посидел, похудел, все впало, мне хватило… есть КУЧА примеров, когда мясоеды живут до 100 лет.
      Есть КУЧА примеров, когда сыроеды ходят с прыщиками, с глистами, с камнями и пр.

      Я для себя решил так — пока нет будет ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств пользы СМЕ, ну её нах.

      Ну есть ИЗЮМ — чуть ли не единственный пример. А сколько примеров у мясоедов?

      Я поначалу так загорелся идеей СМЕ, она была мне так близка.. но потом взвесив все ЗА и ПРОТИВ я понял, что это не более чем очередная ТЕОРИЯ. ТЕЕЕООООРРИИИЯЯЯ !!! икаких доказательств. в контакте какие-то мальчики 20-22 летние выкладывают примеры своих анализов, мол как у них все здорово. Так я в 22 года жрал колеса и у меня тоже все было хорошо )))) Так что нужно смотреть реально в динамике и на более взрослое поколение + наблюдать ГОДЫ + наблюдать их ДЕТЕЙ, чтобы они были без отклонений…

      Короче муть это всё, я решил для себя вести более правильное питание, больше клетчатки, овощей и фруктов..

      • Евгений 05 Июн 2012 at 1:25 пп #

        Конструктивно.
        Самое актуально на мой взгляд сейчас.
        Ресурс — ling1.net. Лекции Дмитрия Шаменкова (все что связано с головой) и Анатолия Талалакина (ОСБ.все что связано с механизмами питания (и не только.))

        • и что там ?? какая-то реклама непонятно чего.. где там конструктив ?

          • Евгений 06 Июн 2012 at 4:49 дп #

            Невозможно за час ling1 осилить. Нужно откинув коммерческую составляющую, всё прочесть и осмыслить…

        • Юрий 06 Июн 2012 at 8:37 дп #

          Евгений. Огромное спасибо за ссылку, интересные темы заявлены. С интересом вчитываюсь!

  80. Федор 19 Июн 2012 at 6:28 дп #

    зашел на тот сайт с индусским названием — вирус поймал.. только восстановился.

  81. Федор 19 Июн 2012 at 6:34 дп #

    юрий. вы всегда как то уходите от ответов. простите уж. я не имел ввиду ваши спортивные достижения, просто не так может выразился.
    просто интересно ваше самочувствие, ваше состояние от сыроедения, какие то положительные изменения. от положительных примеров любой воодушивится. а вы пишите массы не хотите двигать. причем тут массы.
    на тот второй сайт что вы написали, так же не возможно зайти.

  82. Федор 19 Июн 2012 at 6:43 дп #

    я здесь на целую неделю ушел в «запой». в смысле жрать начал всё подряд, и мясные блюда и торты и шоколад. и ничаго. началось все с одного дня рождения, и понесло. ничего живой. а то пугают, что организм отвыкнет, и отравление будет. наоборот, организм отдохнувший, всё хорошо вроде принимает. даже специально начал так жрать, проверить.
    сейчас снова вхожу в калею. к капусте организм привыкает. меньше стал пирдеть. сразу чувствуется разница от блюдоманства и сыроедения.
    от блюдомании сразу на чай тянет, пить хочется, и гавно воняет, сыпь на лбу появилась, как и раньше, сейчас уже отходит. а, и сопли появились.
    так что господин ясюкевич кушайте свои блюда, зачем вам форум сыроедов, не пойму.

  83. Федор 19 Июн 2012 at 11:11 дп #

    юрий. так и не могу войти. только один я жалуюсь что не могу войти? может у меня что то?.
    послушал лекции этого дмитрия шаменкова. хм. прикольно. еще один норбеков, в русском варианте, с научной базой только.
    его послушать, питание вообще ни причем и сыроедение не поможет.
    думаю самому надо на сыроедении посидеть год, два, время и покажет.
    а тот радхарамандас меня не вдохновил. так, общая информация, как и у зеланда.
    блин, я тут на халву что то подсел. постоянно ее хочется есть. и легко идёт, и сытость надолго остаётся, никак от грецких орехов.
    только думаю не вредно ли это для видовой микрофлоры. сам кишечник, по ощущениям, реагирует хорошо, полная тишина.

    • Юрий 21 Июн 2012 at 3:37 пп #

      только один я жалуюсь что не могу войти? может у меня что то?

      Да, проблема, к сожалению, только у Вас :(

      • Алексей 13 Июл 2012 at 12:13 пп #

        Сколько должно быть Кишечной палочки в процентах в кишечнике? Что если принимать лекарства с палочкой? Колибактерин

        • Евгений 13 Июл 2012 at 1:00 пп #

          Никакие палки нельзя ничем померять, нужно восстанавливать работу кишечника в общем.
          Ну это типа как по анализу крови с анемией начать жрать железо или то, что содержит много железа.:)
          Принимать при нужно то, что угнетает поганую миклофлору и кормит полезную.

          • Евгений 13 Июл 2012 at 1:02 пп #

            Курите ling1… там все дословно разжевано.

          • Алексей 13 Июл 2012 at 2:25 пп #

            как это нельзя, а анализ на дисбактериоз?
            ling1 вы имеете ввиду сайт? не могли бы вы скинуть ссылку именно на ту статью где разжевано про это?
            Колибактерин как раз убивает патогенную, и населяет кишечной палочкой. Только в официальной медицине палочки должно быть не больше 1%. Поэтому страшно переусердствовать.

            • Евгений 13 Июл 2012 at 2:46 пп #

              Вам мед, еще и ложу… поиск есть. А вообще рекомендую весь сайт прочесть не полениться.
              Еще раз повторяю — говно все эти анализы. Ничего не показывают, и ничего не объясняют. Некие псевдо-показатели о неких динамических процессах, которые в принципе нельзя статически мерять.
              С любой аптечной химией вообще нельзя связываться, особенно подселять себе в кишки неведомых бактерий как бы они не назывались на этикетке.
              Еще раз повторюсь, нужно дать в кишки еду своим бактериям, но такую которая угнетет плохих и накормит хороших, и они размножаться в тушке в нужном количестве. Будет и иммунитет в максимуме и гомеостаз!

              • Алексей 14 Июл 2012 at 1:10 пп #

                спасибо за сайт, почитал. у меня похожие проблемы.
                подскажите, мне сейчас на переходном периоде только овощи есть, фрукты вообще нельзя? и считать ли помидор за фрукт.

                • Анастасия 14 Июл 2012 at 2:18 пп #

                  Считать! И огурец считать, и кабачок считать. Есть нужно корнеплоды и зелень по возможности. Фрукты часто бывают недозрелыми или перезрелыми, что может привести к брожению.

                  • Алексей 14 Июл 2012 at 2:28 пп #

                    о ужас, меня ждет морковь да петрушка.
                    а как долго, Анастасия? с учетом того, что я уже пару месяцев сыроежу, но фруктами.

                    • Анастасия 14 Июл 2012 at 3:08 пп #

                      Фрукты это ошибка… при переходе со всеедения на сыроедение. Мы просто позволяем развиваться бродильной флоре… Сама её совершила. Ну может стоит пару мес посыроедить корнеплодами? Если можете, то добавьте капусту, салаты всякие. Фрукты можно, но 10-20% от всего объёма.

              • Юрий 16 Июл 2012 at 9:06 дп #

                Объясните своими словами о том, что нужно кушать, чтобы настроить кишечник. Меня на сайт отсылать не нужно, я хочу Вас услышать :)

                • Евгений 16 Июл 2012 at 10:47 дп #

                  Если это мне, а не Анастасии — то я никого никуда не посылаю. Все дал. Захотите — разберетесь.

                  Если по простому — то МНЕ для МЕНЯ шпаргалка такая…
                  —————————————————————————————
                  Диета

                  Общие принципы диеты для восстановления оздоровления.
                  1. Не употреблять в пищу ничего, что содержит в себе заметные количества веществ под собирательным названием «сахара», т.е. фрукты (включая соки из них), мед, любые кондитерские изделия, газированые напитки, мороженое и т.д. из рациона исключаются безоговорочно.
                  2. Максимально ограничить поступление в организм всего, что содержит в себе растительное масло, т.е. табу на любую жареную пищу, традиционные супы, сдобу, орехи, семечки, майонез, маргарин, сливочное масло и т.д. Исключение составляет только оливковое масло в небольших количествах.
                  3. Полный запрет на крахмалистую и дрожжевую пищу (отварной картофель, рис, кисели, хлебо-булочные изделия, пиво).
                  4. Принимать пищу не более трех раз в день при полном запрете на какие бы то ни было «перекусы» (чай, кофе, печенье, чипсы и прочие снеки) между трапезами.
                  5. Абсолютно каждая трапеза обязана включать в себя достаточное количество белка — вареное мясо, вареную рыбу нежирных сортов, яйца или нежирный сыр, 3 раза в день, 21 раз в неделю.
                  Возможные трудности
                  Главная трудность — возможное обострение хронических, вялотекущих заболеваний/процессов, проявление скрытых, часто совершенно «неожиданных» инфекций (герпес, конъюнктивит, грибки, язвы и т.д.),
                  Вторая трудность — усиление болевых ощущений, что вызывает у больного испуг и искушение бросить начатое.

                  Итого. Питание для поддержания здоровья.
                  Завтрак — каша не крахмалистых круп со свежими (мороженными) ягодами.
                  Завтрак можно пропустить. (ДО 11 часов организм очищается.) Вместо завтрака стакан чистой воды (можно подкисленной яблочным уксусом)

                  Обед — Сыр домашний, творог, много зелени, помидоры, огурцы, лаваш бездрожжевой. (Можно суп без зажарок и картофеля.)

                  Ужин — белок (мясо или яйца или нежирная рыба) с не крахмалистыми овощами (капуста, морковь, свекла … и т. д.)

                  Пить жидкость после еды нельзя 2 часа НИЧЕГО, чтобы не сбивать пищеварение.
                  Пить до еды можно за 30-40 минут.
                  Ужин за 3-4 часа до предполагаемого сна.
                  ————————————————————————
                  Как то так…
                  В каждую строку можно воткнуть по куче всяких трактатов о здоровье, лишенных разного рода аккультизма …

                  Всё взято с линг1 и сведено проверено кучей других околонаучных оздоровительных методик.

                  • Юрий 19 Июл 2012 at 3:52 пп #

                    Евгений, спасибо что более подробно расписали свою позицию. С линг1 знаком бегло, в нем и этот блог не раз упоминался, так что у нас взаимная симпатия :)

        • Юрий 16 Июл 2012 at 8:54 дп #

          Сколько должно быть Кишечной палочки в процентах в кишечнике?

          Я не знаю. Замечено только то, что если удалось перестроится на сыроедение, % кишечной палочки существенно возрастает, а уровень бифидобактерий снижается к минимуму.
          Вот только случается это не у всех.

          Что если принимать лекарства с палочкой? Колибактерин

          Те кто пробовали хорошо отзываются. Пробовали как после голодания так и параллельно сыроедению. Надо пробовать :)

  84. Евгений 16 Июл 2012 at 5:41 дп #

    Фрукты в принципе зло. Любые, всегда. Особенно современные, которые есть результат гибридизации для повышения сладостности… Едим Только ягоды и не крахмалистые овощи. Ну если скурили линг1 — понимаете…. (ну и не забываем на ужин животный белок (мяско, рыбку, яйки … т.д. )
    Фруктоза в 100 раз вреднее сахарозы. Почитайте в вики, что такое Реакция Майяра…

    • Noname 23 Июл 2012 at 1:41 пп #

      Банан — ягода, помидор — ягода. Так про какие ягоды вы говорите?

      • Евгений 23 Июл 2012 at 1:53 пп #

        Помидор пойдет, а банан — для обезьян в африке ягода… У нас, малина, клубника, смородина … ну и т.д.

    • Noname 23 Июл 2012 at 3:53 пп #

      И насчёт «вреда» фруктозы. Каким образом фруктоза может быть вреднее сахарозы, если сахароза ровно наполовину состоит из фруктозы (расщепляется в тонкой кишке на глюкозу и фруктозу, которые всасываются в кровь)?
      Почитал. Реакция происходит при термообработке. Я не прав?

      А чем крахмалистые овощи плохи? Крахмал — источник энергии, к которому человеческий организм прекрасно приспособлен.

      И с вашей стороны странно пытаться оздоравливать свой организм, употребляя мясо.

      • Евгений 23 Июл 2012 at 4:55 пп #

        Я все написал, ссылки дал. Хотите глубин — изучайте тщательнее….

    • Славка 29 Окт 2012 at 2:18 дп #

      Ты бы сам повнимательнее почитал про реакцию майяра, она происходит при нагревании, так что к СЕ это не относится.

      • Евгений 29 Окт 2012 at 5:26 дп #

        Ты бы Славка не только шапку читал а всю вики, эспешали фор ю …
        раздел … Медицина
        цитирую для ТЕБЯ особо ВНИМАТЕЛЬНОГО.
        Реакция Майяра происходит НЕ ТОЛЬКО при приготовлении пищи. Эта реакция между белками и сахарами имеет место и в живом организме. В нормальных условиях …. Накопление изменённых белков….
        ну и т.д.
        Осилишь всё самому прочесть, а главное понять по пунктам чего там от этого всего in vivo ?
        ….
        Ну и чуть выше «фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза»… а эта значить, что развал белковых структур организме от сладких яблок в 100 раз сильнее чем от куска рафинада!

        • Славка 29 Окт 2012 at 2:40 пп #

          «В нормальных условиях скорость реакции настолько мала, что её продукты успевают удаляться.» Умник, ты хоть где-нибудь в интернете увидел чтобы было написанно что из-за этой реакции майера нельзя есть фрукты вообще? Абсолютно вредных продуктов не бывает. И приведенный рацион просто бред, здоровье таким образом не поддержать, примерно таким он у меня и был, и привел ко многим печальным результатам.

          • Евгений 29 Окт 2012 at 6:05 пп #

            Я не буду с тобой спорить. Мне это ненужно. Ищи свой рацион, кто мешает. Я никого не убеждаю, даю наводку с чем ознакомиться, куда копнуть. Часть того что по фруктозе в посте выше, разуй глаза. Для начал советую прочесть книгу Линга и Ревича … осмыслить, а потом с пеной чего-то доказывать.

            • Славка 30 Окт 2012 at 12:13 дп #

              Кто тут с пеной чего и доказывает, так это ты. Объявил фруктозу ядом, не смотря что ее человечество тысячи лет потребляет и при этом еще не загнулось.

              • Евгений 30 Окт 2012 at 5:32 дп #

                Да забыл совсем, первично не питание, а гены и психика. Судя по твоей агрессии, надо бы начать с головы, потом уже питание….
                Агрессия говорит о полном неведении и присутствии массы сомнений.
                Если бы ты кроме каких то лозунгов привел пару научных доводов, исследований … ну или чего-то другого, я бы заинтересовался и порыл бы эту тему…
                Но как говориться то, что вы жуёте я уже давно выкакал.
                Мне глубоко все равно че там где то все человечество делало последние сколько то лет. За последние 70 лет продукты питание изменились до неузнаваемости. Смысл всех ухищрений с питанием сейчас выжить в высоко канцерогеном окружающем мире, и то экологически не изгаженное — что переваривалось 100 лет назад человеком который жил в Другом воздухе, в Другой окружающей экологии, Другой электромагнитной нагрузке и пр .. совсем не вариться сейчас. В общем тут много чего писать, все это будет пустое для того, кто выстроил себе стену из любых убеждений. На этом разрешите закончить флуд и больше в полемики не рациональные не вступать.
                Кушайте фрукты если они для вас самая правильная пища и будьте здоровы! Честно, без иронии.
                Специально для Вас.
                http://www.ling1.net/articles/233/106343#106343
                И вообще погрызите ling1, уверяю вас не будет лишним.

                • Славка 30 Окт 2012 at 11:06 дп #

                  Этот сайт я знаю, читал, много интересного. Агрессию вижу у тебя, у меня к тебе нет ее. Ничего нового ты мне не сообщил, может и поболее тебя знаю о правильном питании. Для меня фрукты не самая правильная пища и я не сыроед, то что я читаю такие сайты еще ни о чем не говорит, взять хотя бы тебя. Кроме «лозунгов и научных доводов» привел пример из той же вики, с той же статьи про реакцию Майяра.
                  В общем, как я погляжу, на лицо синдром «всезнающей затычки».

                  • Евгений 30 Окт 2012 at 11:13 дп #

                    Ты меня раскусил! И всем читающим глаза открыл наконец то!
                    Поздравляю!

  85. Федор 27 Июл 2012 at 2:33 пп #

    юрий, здравствуйте. как вы думаете.
    если продвинутый сыроед снова начнет питаться общепитом (армия, заключение и др эсктрим условия), за сколько времени он потеряет свою видовую флору? и за какое время снова войдет в «форму» перейдя на сыроедение? ответьте хотя бы своим предположением. спасибо.

    • Юрий 29 Июл 2012 at 5:05 пп #

      Привет. Даже не знаю… единственное, что можно сказать: потеряет форму гораздо быстрее нежели её сформировал.

  86. Мария 01 Авг 2012 at 6:46 дп #

    Отличная информация и многое для меня было открытием. Спасибо!
    у меня такой вопрос. Перешла на СЕ 1 мес. до этого веган = где-то года 2, но изредка могла съесть рыбку (раз в 3-4 мес) и молоко с творогом было постоянно в рационе. После перехода молоко исключено, остался пока еще творог и кефир (раз в нед. где-то). Орехи почти не ем, фрукты-ягоды умеренно, бананы тоже. Организм стал требовать овощной сок (свекла+морковь+сельдерей+имбирь чуть). сами эти овощи не особо хочу, а сок — с огромным удовольствием. Питаюсь только салатом: много зелени разной+помидоры или огурцы, заправка-сок лайма и виноградное масло. И в последнее время тянет на чеснок и хрен, хотя никогда до этого чеснок не ела. Не могу понять — тяга к чесноку, это хорошо, или что-то тут «нечисто» ?
    И еще заметила, что мне было очень плохо и тяжело после моченой чечевицы и свежей кукурузы.

  87. Федор 01 Авг 2012 at 1:53 пп #

    юрий, здравствуйте. а может такое быть, чтобы у человека вообще не сформировалась видовая флора при сыроедении.
    это конечно мои тревожные мысли. но все таки.
    в детстве, да и в юности часто приходилось принимать антибиотики, болел часто, да и во взрослом уже возрасте. может эту палочку давно ушатали.
    или при любом раскладе, она в каких то процентах останется ???
    интересно может ли у конченного мясоеда (эскимоса например) сформироваться видовая флора при питании сырой растительной пищей. ???
    спасибо…

    • Юрий 02 Авг 2012 at 3:19 пп #

      юрий, здравствуйте. а может такое быть, чтобы у человека вообще не сформировалась видовая флора при сыроедении.

      Если честно я удивлен тем, что вы спросили об этом. :) Да я не верю в то, что у всех подход «ешь сырое и жди» сработает, и мне кажется уже достаточно случаев чтобы в этом удостоверился каждый. Статья хоть и написана давно, и некоторые бы моменты с бы сейчас поправил, но в целом я думаю она по Вашему вопросу: http://truehealth.ru/perehod-na-syroedenie-perestrojka-gomeostaza/

      интересно может ли у конченного мясоеда (эскимоса например) сформироваться видовая флора при питании сырой растительной пищей.

      Я даже не знаю. Не хочется фантазировать…

      может эту палочку давно ушатали.

      Она в норме составляет около 10% состава микробиоты кишечника и полностью исчезнуть вряд ли способна. Да, мне кажется с каждым поколением перейти на сыроедение будет все тяжелее, но причиной тому не мясная пища, а общий техпрогресс, антибиотики и т.д. Это целая история :(

  88. Анатолий 03 Авг 2012 at 2:07 дп #

    В чем может быть причина мерзлявости на сыроедении??? Год на сыроедении, избавился от всех болячек которые беспокоили меня, жора уже нет.

    • Юрий 03 Авг 2012 at 8:02 дп #

      Анатолий, об этом написано уже очень много. Не ленитесь, поищите на сайте. Просто уже нет сил по сто раз расписывать одни и те же вопросы.

  89. Мария 03 Авг 2012 at 12:26 пп #

    Юрий, когда организм требует чеснок, это значит он пытается подавить «недружественные» бактерии и паразитов, или же это бактерии ведут войну с киш.палочкой? Запуталась — желание чеснока и хрена это плохо или хорошо на начальном этапе СЕ?

    • Юрий 07 Авг 2012 at 7:38 дп #

      Мария, Мне кажется желание чесночка — это «маячок», который указывает на патологию микромира в кишечнике.

  90. Федор 05 Авг 2012 at 4:31 дп #

    Здравствуйте, Юрий. Простите за дурацкие вопросы. Просто понять не могу.
    Про окисление и ощелачивание. Как я понял из ваших статей.
    Например, когда человек съедает мясо или сало или булочку, то кровь его окисляется.
    Если съедает овощь ( морковь, капусту, зелень итд), то кровь его ощелачивается.
    1.И вот понять не могу, когда человек съедает фрукты и цитрусовые, у него, как и от мяса и сала и от мучных изделий, точно так же кровь окисляется ???
    Или от фрутов кровь окисляется по другому, ни как от мясных блюд. ???
    Я к чему это спрашиваю. Получается, если какой нибудь горе Сыроед неудачник, сидит на фруктах и овощах ( а фрукты он должен был исключить безкомпромисно) и мало того, что он бонусов от сыроедения не получит ( кроме худобы), у него еще и организм будет зашлаковываться , так же, если бы он питался общепитом ????
    Получается те патогенные микроорганизмы, которых он подпитывает фруктами, будут продолжать отравлять его организм. ??? а от сюда всякие аллергии и всякие болезни итд.
    Благодарю вас за отклики.

    • Юрий 07 Авг 2012 at 8:13 дп #

      И вот понять не могу, когда человек съедает фрукты и цитрусовые, у него, как и от мяса и сала и от мучных изделий, точно так же кровь окисляется ???

      Да, если фруктовые кислоты будут поступать в количествах, которые превышают способность их усвоить.

      Или от фрутов кровь окисляется по другому, ни как от мясных блюд.

      Источники кислот ведь разные! Если во фруктах это фруктовые кислоты, то в мясе это обилие неусвоенных жирных и аминокислот. А если учесть то, что мясо мы кушаем чаще термообработанное, то
      и то и другое частично превращается в «яды». Которые уже так просто не усвоить, поэтому приходятся их для начала «нейтрализовать» щелочами, а затем и вывести. А если вывести нет возможности, то это все имеет свойство накапливаться… А это грозит проблемами.

      Получается, если какой нибудь горе Сыроед неудачник, сидит на фруктах и овощах ( а фрукты он должен был исключить безкомпромисно) и мало того, что он бонусов от сыроедения не получит ( кроме худобы), у него еще и организм будет зашлаковываться , так же, если бы он питался общепитом ????

      Может конечно, т.к. сыроедение не подразумевает то, что поток «ядов» прекращен. Он никогда не останавливается, в любой пище существуют элементы которые мы не способны усвоить (переработать в энергию и строй материал), более того, мы забываем, что в нас живут миллионы микроорганизмов, для которых мы — среда обитания, и они тоже постоянно «гадят» в нее. :) И это тоже нуждается в выводе. Нет смысла стремиться к тому, чтобы перекрыть приток токсинов на все 100%, это глупо. Важно оставаться живым, т.е. всегда уметь вывести больше, чем получить. Этого более чем достаточно.

      Получается те патогенные микроорганизмы, которых он подпитывает фруктами, будут продолжать отравлять его организм. ??? а от сюда всякие аллергии и всякие болезни итд.

      Ага, овощи мне видятся гораздо приемлемой пищей на переходе по ряду причин. Но я не в коем случае не против фруктов! Просто на начальных этапах их разумнее ограничить.

  91. Федор 07 Авг 2012 at 3:01 пп #

    Юрий, большое спасибо за ответ. Интересно получается.
    Вот я до сих пор сижу почти на фруктах. 50 на 50 наверно, с овощами (морковь, капуста)
    Сейчас в сезон, с мая месяца лопаю абрикосы и яблоки. Пойдешь на базар, а там рог изобилия. Не могу пройти мимо этих абрикосов и яблок и еще по сносной цене.
    Сейчас на юге Казахстана у нас этого добра в сезон очень много. Думаю, пока этого вдоволь буду жрать.
    Так вот . на сыроедении я с марта месяца. Это мой первый летний сезон.
    Раньше, как начинает цвести, всё, у меня сопли и чихание (поллиноз).
    Самая жуткая начинается в августе, когда полынь начинает цвести.
    До августа аллергии не было, в августе началась слегка, можно сказать, почти нет.
    Раньше принимал препараты от аллергии, этот сезон чувствую, обойдусь без них.
    Получается низкобелковое питание помогает ??? даже и при зашлаковке (а фруктов я ем много) ???
    Сейчас свинцовость в теле прошла, первые три месяца ходил как робот.
    Но … одно но… два года назад проболел (причем два раза за полгода) кишечной инфекцией (вроде сальмонелезем) , пролечили меня фурозолидоном в больничке, во второй раз уже сам дома пролечился этим фурозолидоном. После этого у меня началась себорея на лбу и теле, то появится, то пройдет., то опять.
    С марта ее не было, а вот сейчас снова началась мелкая сыпь на лбу зудящая, как будто я не овощами- фруктами питаюсь, а на сале и мясе сижу.
    Видимо, получается, что это от фруктов??? Хотя в первые три месяца кожа очень хорошо очистилась.
    Везде пишут, что клетчатка имеет свойство «метёлки», все вычищает из кишечника.
    Не пойму тогда, от чего себорейные дела ??? или это временно….
    Да, вот еще, раньше не мог и помыслить такое, чтобы я мог съесть качан капусты или кило моркови, или два кг яблок… я бы слёг бы со спазмом в толстой кишке, а потом бы спазмолитики бы пил неделю, и пирдёжь бы была жуткая. Сейчас этого нет.
    У меня хоть и вялость прошла, но еще жор продолжается.
    Видовую микрофлору, я конечно, врятли нарастил, так как «бонусов» еще нет.
    Получается за переваривание клетчатки, отвечает не только микрофлора, но и стенки кишечника ??? видимо стенки кишечника тоже тренируются, раз сейчас спазмов у меня нет таких ??? так??? Или все таки флора подтянулась???
    Между прочим ваши статьи очень вдохновляют!
    Большое спасибо.

    • Евгений 07 Авг 2012 at 3:33 пп #

      Извините, что встреваю…
      1. Читал на буржуйских форумах фрукторианцев, на чистых фруктах — жесткие камни в почках обеспечены.
      2. Пожирание клетчатки мешками не только чистит кишки, но и отлично его изнашивает. Это как наждаком доску драть, можно налет удалять, а можно и дырку продрать.
      3. Принцип в еде нужен такой, на здоровом кишечнике МИНИМУМ пищи, только чтобы обеспечить жизнедеятельность организма, без потери веса, энергии, радости и пр.
      Индикатор — отсутствие каких либо простудных, инфекционных, кожных, суставных, мышечных психологических и пр.. проблем…
      —-
      По поводу защелачивания и закисления, посмотрите у Ревича, он сделал перечень продуктов — что какую реально «золу» после усвоения оставляет в организме…
      Организм работает циклично по суткам от щелоности до кислости, и соответственно подкидывать в топку нужно то, что соответствует по суткам метаболизму.
      —-
      Проблемы с кожей — это всегда индикатор, что выделительная система не справляется с переработкой дерьма в организме. Может стоит не усердствовать на кЕтайских химических фруктах и овощах, а подкидывать себе вечерком насыщенных жиров и животного белка :).
      —-
      Фруктоза — зло, где бы она не была и чем больше вы ее внутрь, тем страшнее!

      • Юрий 07 Авг 2012 at 3:54 пп #

        Евгений, скажите, какая цель Вашего пребывания на этом сайте?

        Я действительно рад тому, что вы «познали истину» и усиленно её пиарите (я про сайт линг1), но мне кажется вы слишком усердно пытаетесь доказать, что здоровых сыроедов не существует. Уподобляетесь медикам, которые уверены что здоровых вегетарианцев не бывает?:)

        Если вы любите разумный подход, то лучше объясните всем нам почему у некоторых сыроедов получается очень даже здорово жить на своем рационе? Вот за это я Вам скажу большое человеческое СПАСИБО!

        • Евгений 07 Авг 2012 at 4:23 пп #

          Цель:
          1. От разных практикующих — собрать некий опыт для оценки.
          2. Посеять разумное зерно сомнений в тех, кому кажется, что нашли панацею.
          (Как я в своё время со своими попытками отца лечить от рака…) Панацеи нет. Каждый должен четко это зарубить на носу.
          Я никого не убеждаю и тем более не пиарю, мне это ненужно.
          Я за конструктив, обоснованная теория в рамках современных знаний подкрепленная экспериментально. (Отбросив весь «аккультизм» и манипулирование разными энергиями, микрофлорами и пр, которых никто никогда не видел и не щупал.)
          Все кто приходят на подобные форумы (особенно люди с проблемами) — уверенны, что вот — я нашел панацею, разочарование и потеря времни невосполнима.

          Дожить до среднестатистического возраста можно на чем угодно, хоть на мясе хоть на траве, все зависит от генетических ресурсов, а вот дальше… проживет тот кто правильно выбрал путь.
          (история знает немало долгожителей 100 летних и на той и на другой стороне, так же как и раковых молодых среди как веганов так и мясоедов…)

          Вы как истинный противник мяса растолькуйте мне, кто, когда, где, какими экспериментами доказал его вред? Что происходит в организме при его переработке, куда что девается, какие метаболические процессы и системы затрагиваются? Где вред то?
          —-
          Я готов кушать что угодно, хоть одну траву хоть мясо, но если я для себя найду веские к тому обоснования, мнение чистых умозаключенцев здесь для меня не играет никакой роли. Словоблудие вещь простая и ни к чему не обязывающая!
          ——
          Я в поиске, как и вы и все везде….
          Я думаю, что истина где-то посередине.

          • Юрий 08 Авг 2012 at 9:59 дп #

            Я за конструктив, обоснованная теория в рамках современных знаний подкрепленная экспериментально.

            В том то и дело, что я не могу увидеть вашей логики. С одной стороны вы говорите, что утверждение о пользе/вреде должно обосновываться и при возможности подкреплены фактами из достоверных источников, но как только фокус внимания смещается на поддержание своих убеждений вы отступаете от своих же принципов:

            Читал на буржуйских форумах фрукторианцев, на чистых фруктах – жесткие камни в почках обеспечены.

            Пожирание клетчатки мешками не только чистит кишки, но и отлично его изнашивает. Это как наждаком доску драть, можно налет удалять, а можно и дырку продрать.

            Первое высказывание так вообще как будто не вами написано. Без комментариев. Вы точно за конструктив, современные знания, логику…? :)

            Я никого не убеждаю и тем более не пиарю, мне это ненужно.

            Ок. Будем считать, что вы тут спасаете «заблудшие души», а не почухиваете свое самолюбие. :)

            Вы как истинный противник мяса растолькуйте мне, кто, когда, где, какими экспериментами доказал его вред?

            Я просто в недоумении. :( У меня более 100 статей о здоровье, но о мясе, на сколько я помню, я ни разу не отзывался абсолютно негативно и у меня даже нет статьи о мясной пище. Более того, я не единожды писал, что мясо является естественной пищей для человека (в разумных пределах конечно). Вы хоть почитайте немного блог. Ладно ребята с линг1 его не читали, лишь вырвали удобные им фразы, но вы то можете пойти дальше. Вот мое видение картины мира, посмотрите: http://truehealth.ru/o-mirovozzrenii-avtora/ Да..я действительно истинный противник мяса!

            Где вред мяса? Прикалываетесь? Его нет! :) Нет сердечнососудистых, нет солевых отложений, нет инфарктов… Если вы видите в мясе лишь пользу то потрудитесь пожалуйста объяснить повсеместный рост всего этого «безобразия». При желании можно «натягать» огромную кучу научных доводов вреду мяса, это очевидно, вы просто не пытались.

            Я готов кушать что угодно, хоть одну траву хоть мясо, но если я для себя найду веские к тому обоснования

            Евгений, я с вами полностью согласен. Но мне кажется нам стоит не искать обоснование своих убеждений или пристрастий, а описывать факты. А они таковы, что существуют люди, которые добивались на сыроедении очень интересных результатов. И если теория нам говорит, что «это невозможно», то это проблема как раз теории. Не находите?

            Я вовсе чувствую себя полным дураком, когда вы пишете:

            Отбросив весь «аккультизм» и манипулирование разными энергиями, микрофлорами и пр, которых никто никогда не видел и не щупал.

            Как это «микрофлору никто не щупал»? Микробиологии не существует? Биологии, экологии, эволюционистика…? И та многостраничная подборка статей по теме, которая лежит у меня, тоже наверное «моя оккультная выдумка»?

            • Евгений 08 Авг 2012 at 10:55 дп #

              Уххх… как много всего. Кое с чем согласен… но
              Микробиология, Биология, экология, эволюционистика… и чего там еще, не сделали НИЧЕГО для истинного здоровья человека. Их (ваши и мои) познания о микрофлоре и лишь о том, что все от нее — более человеку ничего не дает. Рецептов ее восстановления столько, что никому не помогает. Если бы было известно истинное положение дел о кишках, давно бы был сделан коктейль из нужных составляющих для идеального здоровья, была бы известна идеальная диета и пр… Всё статическое тыканье пальцем в динамичную систему по принципу ремонта топором многопроцессорных серверов.
              =
              Что касается линг1. Для меня заслуживает внимание то, что учителя там — люди, стоящие на самом верху науки понимания работы человеческого организма, практически делающими чудеса. Что Линг и пр. в теории науке, что Ревич, Самохоцкий и пр. в практике, никто из ваших Тер-Аванесянов, Эрет-ов и пр. и близко не приблизились к их результатам, каждый грубо говоря создал свою религию…
              Конкретно своё здоровье отдельно взятого человека как бы он для себя его не достиг не означает абсолютно ничего!
              Хотя конечно коммерческая составляющая в линг1 убивает много интересной конкретной информации которая могла бы там быть, люди знают на порядок больше чем отдают, но оно и понятно — там деньги на первом месте! С другой стороны, труд там не человеческий, чтобы всё, что есть о здоровье переварить, стоит хороших денег.
              ——
              В любом случае, спасибо за труд, всё что мог взял, что имел — отдал. В дальнейшей полемике не вижу смысла.

    • Юрий 09 Авг 2012 at 1:29 пп #

      Федор, я не забыл о вас, просто мне очень сложно Вам ответить конкретикой. Вы описали какой-то этап своей жизни в вперемешку с десятком вопросов, на которые очень сложно дать однозначный ответ.

      Я не врач, и даже если бы я им был, то по каждому пунктику проводил бы длительную беседу, задавал наводящие вопросы… Извините но я не имею права указывать вам на причины того или иного расстройства. Тем более удаленно.

  92. Федор 08 Авг 2012 at 1:24 пп #

    Юрий, здравствуйте. Интересно получается у нашего товарища Евгения. Конечно, он по- своему прав.
    Только он мне тоже напоминает врача. Я в своё время предостаточно походил по этим гастероэнтерологам.
    И что ??? … это не ешь, то не ешь, а к клетчатке и близко не подходи (печенные яблочки, все фрукты овощи отварные), креончику пропишут, витоминок с уколами, а дальше то что ??? какой толк от их медицины ???
    Куда торопиться то??? Жизнь течет своим чередом.. буду пробовать сыроедство.
    Мне батя тоже говорит про золотую середину, а у самого давление под 200..180… я ему говорю и что толку от этой золотой середины.
    Вот, Юрий. По поводу фруктозы. Так ведь она везде присутствует.( тоесть овощах и фруктах)
    Я вот что хотел спросить. Вот наподобие таких ученых вроде чупруна итд… , которые в статьях писали, что такие продукты, как хлеб (всё мучное), кашки из злаков, вареный картофель — от них образуется в организме шлаки ( тоесть слизь). Вы тоже такого же мнения???
    Потом, в вашиш статьях, вы почти не упоминаете об энзимах, которые сами себя расщепляют.
    Получается, они как бы и ни к чему??? А то по Евгению получается, если кушать сырую растительную пищу, которая содержит энзимы, то дырки в кишках будут, а от варенного мяса и яиц, все будет ок..
    Я вам писал, про кишки в последнем письме. Потом Евгений вошел и вы про меня забыли.
    Напишите вашу точку зрения мне это важно.
    Спасибо. Ах да, с точки зрения сыроедства про фруктозу понятно, она кормит продильщиков.
    А что имеет ввиду Евгений о фруктозе не пойму ???

    • Юрий 09 Авг 2012 at 1:43 пп #

      Куда торопиться то??? Жизнь течет своим чередом.. буду пробовать сыроедство.

      Пробуйте, читайте, анализируйте и наблюдайте за собой… это в любом случае лучше чем делать по указке со стороны.

      По поводу фруктозы. Так ведь она везде присутствует.

      Я согласен, что с фруктозой не все так гладко и её отличие с той же глюкозой разительное. Если сказать максимально емко, то только здоровый человек (особенно со здоровой печенью) может усваивать её в больших количествах. А в каких её может усваивать среднестатистический житель мегаполиса — я не знаю.

      Вы тоже такого же мнения???

      Нет, я не согласен с этим. Немного об этом писал тут.

      Потом, в вашиш статьях, вы почти не упоминаете об энзимах, которые сами себя расщепляют.

      Потому что нахождение энзимов в сырой пище практически не влияет на её усвоение. Существуют другие, куда более важные факторы, так что «энзимами» можно просто пренебречь. Опыты Уголева, как мне кажется, не совсем корректны. Слишком уж энзимы распиарены в среде сыроедов. :)

      А что имеет ввиду Евгений о фруктозе не пойму ???

      Это пусть он расскажет. Мне тоже интересно :)

      • Евгений 09 Авг 2012 at 2:01 пп #

        «Опыты Уголева, как мне кажется, не совсем корректны …» Это вы о чем конкретно поподробней?

        Фруктоза — для начала вики
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E0%EA%F6%E8%FF_%CC%E0%E9%FF%F0%E0
        …..
        Различные сахара обладают различной реактивностью. Реактивность сахаров следует в таком порядке: пентоза > гексоза > дисахарид. Так, например, фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза. Реакция Майяра приводит к образованию многочисленных продуктов порой с довольно сложной и часто ещё не исследованной структурой.
        …….
        Реакция Майяра происходит не только при приготовлении пищи. Эта реакция между белками и сахарами имеет место и в живом организме.
        ……
        Накопление некоторых поздних продуктов реакции Майяра, так же как и продуктов окисления, которое происходит с возрастом, приводит к возрастным изменениям в тканях. Пока не найдено лекарств, способных ингибировать реакцию Майяра в организме….

        Наиболее распространённым поздним продуктом реакции является карбоксиметиллизин, производное лизина. Карбоксиметиллизин в составе белков служит биомаркёром общего оксидативного стресса организма. Он накапливается с возрастом в тканях, например в коллагене кожи, и повышен при диабете.
        ….
        Т.е. как в конце концов увеличивается кол-во поврежденных белковых структур. А это и есть (белки калеченные) краеугольный камень всех проблем с клеточным матриксом тела. Белки отвечают за проницаемость клеток…
        ——————————-
        Далее эксперимент с мышами ……
        ….
        Фруктоза, в отличие от глюкозы, обрабатывается исключительно в печени и производит чрезмерное количество триглицеридов — жиров, которые поступают в кровоток. Триглицериды могут препятствовать сигналам инсулина в мозге, который играет основную роль в процессе выживания мозговых клеток и в пластичности мозга.
        …..
        Мыши тупели от фруктозы.(Что ВОЗ в принципе и надо:)

        ————————
        Специалисты из США обнаружили в крови людей, употребляющих в течение двух недель много содержащих фруктозу продуктов, повышенное содержание таких соединений, как триглицериды и холестерин. Увеличенное содержание в крови таких соединений увеличивает опасность возникновения сердечных заболеваний.

        В результате исследований, в которых участвовали 50 человек от 18 до 40 лет, было установлено, что даже 25 процентов среднесуточной нормы фруктозы в течение двух недель вызывают увеличение уровня в крови элементов, провоцирующих болезни сосудов.
        ——————-
        Вопчем если по крупицам собрать экспериментальные данные, получается, что не врет вики…

        • Юрий 13 Авг 2012 at 3:06 пп #

          >> «Опыты Уголева, как мне кажется, не совсем корректны …» Это вы о чем конкретно поподробней?
          Я сейчас боюсь ошибиться, т.к. Уголева я читал давно, а проверить информацию сейчас не имею возможности. Возможно это не ошибка ученого, а лишь тех, кто приспособил его опыт к сыроедению. Дело в том, что опыт был проведен с лягушкой, но его результат был «перенесен» и на растительную пищу, что в корне неверно. Животная клетка переваривается принципиально иначе, нежели растительная. Вот тут есть хорошее видео по теме от Артема: http://artemu238.livejournal.com/4435.html

          Если своими словами… Известно, что в живом организме ежесекундно погибает огромное количество клеток сменяясь новыми, и задача по их удалению актуальна. Как это сделать? Чтобы вывести клетки или переработать нужно «протащить» их для начала в кровоток. Для этого нужно клеточку «разобрать» с помощью ферментов, вот и снабдила природа клетку ними. Активируются эти ферменты они в кислой среде, которая создается при отмирании клетки. Она, «заглохнув», начинает постепенно накапливать продукты метаболизма, среди которых уйма кислот. Ферменты становятся активными и происходит то, что мы называем аутолиз. На этом построен принцип переваривания животной пищи в желудке, кислотой. Да и не даром многие народы мира употребляют с мясом кислую пищу вроде вина, или попросту маринуют его. Это действительно способствует его более простому усвоению. Но к растениям этот принцип не столь применим! Они перевариваются совершенно иначе. В желудке такая пища лишь стерилизуется с минимальной ферментной обработкой (поэтому по времени там практически не задерживается в отличие от мяса), а переваривается уже «дальше по течению»…

          Поэтому мне кажется у аутолиза в веганском сыроедении «дутая слава».

  93. Олег 08 Авг 2012 at 11:40 пп #

    Господа, что за нюни? ну смешно читать… есть куча примеров людей, которые едят мясо, курят, бухают и живут себе славненько и бодренько.

    Взгляните на проблемы с другой стороны, зачем себя насиловать? я 5 недель посидел на сыром, люди меня перестали узнавать — лицо впало, грудь тоже (я парень), дрыщом стал каким-то. Да ну зачем это? Я пришел для себя к выводу, что нужно просто существенно повысить количество живой еды, т.к. раньше овощи ел мало. Теперь с каждым приемом пищи ем овощной салатик. Набрал нормлаьный вес, хожу довольный.

    Да и тем более, как можно говорить о пользе сырого? Господа, покажите свои фотографии, я там увижу радостные и довольные лица, которые хорошо выглядят? Пока я видел одних дрыщей. Может я мало видел? =)
    И не надо присылать ссылки людей, которым нет и 30, в молодом возрасте хоть траву жри, будет все расти, если спортом заниматься =)

    Если бы были проведены исследования, взяли 100 человек, кормили их сырым, они бы дали потомство без отклонений, тогда можно о чем-то говорить. А то, что кому-то стало лучше, кому-то не стало, это все вилами по воде. Давайте оперировать фактами, ГДЕ ФАКТЫ? Фотографии, исследования, и пр.

    Если бы было все так здорово, на самом деле давно бы уже изобрели коктейль лечебный. А пока все спортсмены едят мясо и животные белки, я больше как-то доверяю той современной диетологии, что у нас есть, нежели писакам с форумов, среди которых я видел пока лишь только ДРЫЩЕЙ =)))

    А так я всегда за конструктивный диалог.

    • Надежда 09 Авг 2012 at 3:05 дп #

      Олег! У каждого есь право потреблять в пищу, что он хочет. Вас никто не принуждает и не обязывает быть сыроедом. У всех есть право выбора!
      Когда меня фанатично убеждают родственники и друзья, что без мяса и супчиков (горяченького, как привыкли все говорить) я просто умру (самый пессимистичный прогноз). Я ничего не объясняя, просто спрашиваю в лоб: «Я плохо выгляжу?» На что в ответ (может из вежливости)))) говорят, что выгляжу я замечательно!!! Мне комфортно при сыром питании и я себя не насилую, если сильно уж захочется с мужем за компанию картошечки в мундире, то съем и не считаю это приступлением. Даже один и от же человек меняет свои предпочтения, приоритеты и привычки в течение жини.

    • Дмитрий 14 Авг 2012 at 10:50 дп #

      Олег, сначала видовую микрофлору вырасти, которая будет оптимально усваивать сырые овощи, фрукты, зелень, потом выводы делай о СЕ. При таком дилетанском подходе, хочешь конструктивный диалог…))) Изучи для начала хотя бы этот сайт Юрия полностью.

    • Юрий 14 Авг 2012 at 2:10 пп #

      http://www.youtube.com/watch?v=nUoLT8mugE4&feature=youtu.be
      Вот кинули пример интересный.

      • Олег 18 Авг 2012 at 6:14 пп #

        да, тут убедительно, честно говоря.

        теперь я опять в смятении =)) но я пробовал, за 5 недель СИЛЬНО ИСХУДААААЛ !!!!!

        • Юрий 21 Авг 2012 at 9:50 дп #

          Олег, примеров достаточно. Могу, при желании, еще несколько «больших» парней показать, которые отлично себя чувствуют на СЕ. :)

          Вот и интересно как это работает. И почему не работает у всех. Это-то и пытаемся понять…

  94. Федор 09 Авг 2012 at 2:07 пп #

    хе е. олег. о каких дрыщах идет речь ? я конечно не силен сейчас в троеборье, на морковке то… но на этой же морковкее с копусткой за раз подтягиваюсь 30 раз. да сухой стал. но дело то не в этом. как говорил амосов академик — большие мышцы это юношам для фасона, а для здоровья они ни к чему.
    да и фотку бы выслал, только не знаю как прикреплять.
    только какая ценность от этой фотки я там на сыроедении около трех месяцев. и ввесе потерял около 8 кг. вот если бы год два прошло на сыроедстве.
    самое главное здоровье. и если сыроедение с перспективой к стабильному здоровью, то я готов попробовать, мне